Magnette wil een noodregering voor 1 jaar

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mijn kennis van de toekomst is beperkt en zou zelfs, met enige kwade wil, anekdotisch genoemd kunnen worden.

Ik kan dus op geen enkele wijze dan ook enige verantwoordelijkheid aanvaarden voor het verloop van de toekomst.

Dat is niet nodig hoor, ik stelde je gewoon een vraag binnen de context van dit onderwerp en deze discussie. Maar als je liever niet wil antwoorden, is dat je goed recht.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

vrije vertaling op zijn kaproens : "morgen"
.
.
.
.
.
.
.
.
.
nooit dus...

Hoeveel decennia gaan we die zeik van boeremie nog moeten aanhoren over belgië afbreken ? Begin eraan hee...

"Urine van Maria de Landbouwster" is, denk ik, de correcte vorm.

Nu, wat wil je dat ik zeg? Dat de traditio's niet op alle fronten verliezen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heeft niks te maken met de stelling waarop je antwoord gaf : je mag je gerust in een ander land gaan vestigen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belgie zal hem overleven.

Strikt genomen gaf ik hier antwoord op.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

"Urine van Maria de Landbouwster" is, denk ik, de correcte vorm.

Nu, wat wil je dat ik zeg? Dat de traditio's niet op alle fronten verliezen?

Heb jij de laatste 5 jaar 1 initiatief gezien van n-va dat zij niet zoals de andere 3 traditio's België willen in standhouden ?
En ja, ook traditio n-va verliest net zoals de anderen, alleen flink wat harder dan de rest.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb jij de laatste 5 jaar 1 initiatief gezien van n-va dat zij niet zoals de andere 3 traditio's België willen in standhouden ?
En ja, ook traditio n-va verliest net zoals de anderen, alleen flink wat harder dan de rest.

Dan is alles in orde zeker.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan is alles in orde zeker.

Ik denk dat Pandaatje nog steeds niet beseft dat N-VA het enige middeltje is om het VB op 20 procent te houden. N-VA in een federale regering met de PS gaat 1 ding veroorzaken. Ze worden even irrelevant als de traditioneeltjes en het belang haalt tussen de 35 en 40%. Dan mogen ze allemaal gezellig een regering beginnen vormen met de PVDA.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ja, ook traditio n-va verliest net zoals de anderen, alleen flink wat harder dan de rest.

Als je natuurlijk van 12% vertrekt, kun natuurlijk niet zo veel verliezen als wie van 32% vertrekt.
Neem daar dan nog bij dat er een bepaalde basis - gelukkig een uitstervend ras - die sowieso heel zijn leven sos, blauw of rood stemt, dan is het heel logisch dat N-VA meer verliest dan SP.a bijv.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Op de Franstalige radio werden de parallellen al getrokken tussen Magnettes voorstel en het Voorlopige Bewind van het vroege België. Er werd wel erg luchtig om gedaan, omdat men niet zeker is dat dat op lange termijn werkbaar is en bovendien ondemocratisch.

De 'goede Belgen' laten ten gepaste tijd het democratisch fatsoen wel zakken en dan blijkt dit Voorlopig Bewind 2.0 de oplossing voor de tijdelijke redding van la Belgique. De dag dat de trukendoos leeg is dan zal de straat regeren.

De Grondwet zal weer een vodje papier zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Omdat dit in het verleden toch ook altijd gelukt is? En zoals Tavek hier gisteren ook gezegd heeft. De meerderheid van de Vlamingen wil blijven betalen

Dit.

Belgie bestaat uit twee naties, waarvan een wil blijven betalen, en een ander wil blijven krijgen. Een mooier koppel kan je toch moeilijk bedenken he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het referendum van 26 mei heeft aangetoond dat 57 procent van de Vlaming wil blijven betalen.

Veel meer. Want in die 43% gaat men ook de N-VA rekenen, en dat is verkeerd. De N-VA zat de vorige legislatuur in een ultra-Vlaamse federale regering: slechts 1 franstalig prutspartijke. Als die vorige legislatuur "is blijven betalen", en men stemt terug op de grootste partij die daar in zat, en gans het Vlaamse gewicht had, dan moet het toch wel zijn dat de kiezers van die partij er niks op tegen hadden om blijven te betalen, he, in zoverre er betaald wordt. Want hoe zou je nu verwachten dat het ANDERS zou zijn met die partij in een volgende legislatuur ? De constellatie kon bijna niet beter zijn in de vorige. Als men daar terug voor stemt, wil men dus dat het zo verder gaat he.

Dus nee, geen 57%, maar 80% wil blijven betalen zoals men bezig is, of heeft in elk geval niet als voornaamste reden om dat tegen te gaan he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als dat de tacktiek is kunnen we nog lang wachten Knuppel. De PS kan ook goed stilzitten.

De centenproblemen zijn nog niet voor nu, maar pas voor binnen enkele jaren.

Nu, mij niet gelaten, 1/12'den is een mooie besparingsmethodiek. Jammer dat we geen investeringen kunnen doen die broodnodig zijn dan....

Dat is mijn ideaal, he. Geen regering. En merken dat dat goed werkt.
Zoals de vorige keer. Vroeg of laat zou ik hopen dat mensen inzien dat er geen regering nodig is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jullie schermen maar met confederalisme, maar de facto is confederalisme geen optie.

Wat wel een optie is een staatshervorming met een of andere vorm van federalisme.

Wie die term "confederalisme" voor Belgie heeft uitgevonden, is best een achterlijke politieker.

Bijlange niet. Een ongelofelijk goeie stofzuigerverkoper !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zijn naar mijn weten niet echt goede voorbeelden van landen die werken met deze staatsvorm. Zwitserland is een federatie.

De EU. Bijna het schoolvoorbeeld van een confederatie. De meeste confederaties die niet uiteenvallen, ondergaan een gewelddadige overgang naar een federatie, zoals de USA, en in zekere mate, de Soviet Unie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

https://www.standaard.be/cnt/cb1ucohv.

Minister-president Luc Vanden Brande gooide het confederalisme eveneens op tafel, maar volgens jou waren al die mannen, zowel Franstaligen als "Vlamingen", dus debielen.

Wat daar gezegd wordt is gewoon feitelijk fout. Art 35 is wel degelijk de federale staat die zijn eigen bevoegdheden bepaalt. Immers, art 35 geeft invulling aan het lijstje van federale bevoegdheden met een wet die in het FEDERALE PARLEMENT onder bijzondere voorwaarden gestemd moet worden ; nergens hebben de deelstaten in art 35 iets in de pap te brokken.

Maw, het is een ongelofelijk boerenbedrog om te stellen dat art 35 een vorm van confederalisme is. Het is eigenlijk de hardste vorm van federalisme, waar de federale staat zichzelf bevoegdheden geeft zonder inspraak van de deelstaten, en die, eens art 35 geactiveerd is, ENKEL MAAR kunnen weggehaald worden uit het federale niveau met een bijzonder sterke meerderheid in het FEDERALE parlement. (50% in elke taalgroep, en 2/3 in totaal). Zie de verwijzing naar art 4 in art 35.

Maw, art 35, eens geactiveerd, is een soort van GARANT VOOR FEDERALE MACHT.

Want het is bijzonder moeilijk om nadien iets te ontfutselen aan die federale lijst van bevoegdheden en in elk geval HEBBEN DE DEELSTATEN DAAR NIKS AAN TE ZEGGEN.

Een echt "confederaal artikel" zou erin bestaan dat het de DEELSTATEN zijn die die lijst opstellen. Maar dat is hier NIET HET GEVAL.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voor de verdedigers van een confederaal België is het enige wat telt het feitelijke eindresultaat. Met name dat principieel alle beleidsbevoegdheden bij de deelstaten liggen en dat hetgeen door die deelstaten aan beleidsbevoegdheden wordt afgestaan aan een gemeenschappelijk federaal niveau na onderling overleg beslist werd door de deelstaten.

Ja, en art 35 is daar een enorme hindernis voor. Omdat, eens die lijst federale bevoegdheden, op federaal vlak in het federale parlement vastgelegd, dat zo goed als "ingelockt" is, wat ook de deelstaten mogen doen achteraf. De bevoegdheden die in de wet staan, die art 35 geactiveerd zal hebben, kunnen enkel maar met een moeilijk te behalen meerderheid OP FEDERAAL VLAK daaruit weggehaald worden. Wat de deelstaten ook doen.

Maw, art 35 activeren is de nagel aan de doodskist van uw "practisch confederalisme". En zoals gewoonlijk staan de Vlaamse propagandisten te juichen voor hun eigen ondergang. VU all over.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In een normaal federaal land is elke stem evenveel waard.

Nee, dat is enkel zo in een unitair land. Het is precies een van de karakteristieken van een federatie dat stemmen niet overal evenveel waard zijn: meestal wegen stemmen meer door, naargelang de deelstaat kleiner is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, en art 35 is daar een enorme hindernis voor. Omdat, eens die lijst federale bevoegdheden, op federaal vlak in het federale parlement vastgelegd, dat zo goed als "ingelockt" is, wat ook de deelstaten mogen doen achteraf. De bevoegdheden die in de wet staan, die art 35 geactiveerd zal hebben, kunnen enkel maar met een moeilijk te behalen meerderheid OP FEDERAAL VLAK daaruit weggehaald worden. Wat de deelstaten ook doen.

Maw, art 35 activeren is de nagel aan de doodskist van uw "practisch confederalisme". En zoals gewoonlijk staan de Vlaamse propagandisten te juichen voor hun eigen ondergang. VU all over.

Ik had het niet over art. 35. Men kan evenzeer van Vlaamse kant druk uitoefenen om de bevoegdheid van de deelstaten te maximaliseren zonder dat art. 35 per se te activeren.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, en art 35 is daar een enorme hindernis voor. Omdat, eens die lijst federale bevoegdheden, op federaal vlak in het federale parlement vastgelegd, dat zo goed als "ingelockt" is, wat ook de deelstaten mogen doen achteraf. De bevoegdheden die in de wet staan, die art 35 geactiveerd zal hebben, kunnen enkel maar met een moeilijk te behalen meerderheid OP FEDERAAL VLAK daaruit weggehaald worden. Wat de deelstaten ook doen.

Maw, art 35 activeren is de nagel aan de doodskist van uw "practisch confederalisme". En zoals gewoonlijk staan de Vlaamse propagandisten te juichen voor hun eigen ondergang. VU all over.

Inderdaad, het is gewoon hetzelfde als nu maar dan anders geformuleerd. Maar dat gaat er bij onze Vlaamsch-Nationalisten nooit ingaan. Net zoals ze nooit gaan begrijpen wat confederalisme écht is.

[TREBRON]

Ik stel het ideaal voor.....Een regering samengesteld door mensen van dit forum en alle problemen zijn opgelost. : oops:

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb jij de laatste 5 jaar 1 initiatief gezien van n-va dat zij niet zoals de andere 3 traditio's België willen in standhouden ?
En ja, ook traditio n-va verliest net zoals de anderen, alleen flink wat harder dan de rest.

De grootste verliezers van deze verkiezingen aan Vlaamse kant waren CD&V en SP.A

Dan N-VA en dan Open VLD.