Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2017, 08:18   #21
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou een vrijzinnige de stap willen zetten naar het katholiek onderwijs?
De kwaliteit van het onderwijs, alvast volgens een notabel forumlid.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 13:54   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De kwaliteit van het onderwijs, alvast volgens een notabel forumlid.
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 14:01   #23
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een atheïst is totaal niet neutraal, wel integendeel. Hij poneert juist de totale ontkenning van het basiselement van de gelovige: het geloof in God.
Maar de atheïst heeft niet noodzakelijk de missie om "het woord te verspreiden".
Zoals bij jullie het ongeveer klinkt als "gaat en vermenigvuldig u".

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 14:06   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Maar de atheïst heeft niet noodzakelijk de missie om "het woord te verspreiden".
Zoals bij jullie het ongeveer klinkt als "gaat en vermenigvuldig u".

.
Niet iedere gelovige voelt de noodzaak om te missioneren. Uw opmerking slaat dus op niets als het om personen gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 16:31   #25
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Natuurlijk, typisch. Goede kwaliteit bieden om zo mensen uw ideeën op te dringen.

Maar wees getroost, jullie zijn niet alleen, het is een algemeen verschijnsel.

Maar u hebt gelijk, het is een keuze en men moet daar consequent in zijn.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 17:47   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, typisch. Goede kwaliteit bieden om zo mensen uw ideeën op te dringen.
Ik ben nu wel heel benieuwd naar voorbeelden van dat "ideeën opdringen" in katholieke scholen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 18:02   #27
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ben nu wel heel benieuwd naar voorbeelden van dat "ideeën opdringen" in katholieke scholen.
Ik ben verwonderd dat u daaraan twijfelt. Als men moet meestappen in het katholieke gedachtengoed, als men verplicht mee moet naar de eucharistie enz... kan men dit toch beschouwen als het opdringen van ideeën, niet?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:00   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik ben verwonderd dat u daaraan twijfelt. Als men moet meestappen in het katholieke gedachtengoed, als men verplicht mee moet naar de eucharistie enz... kan men dit toch beschouwen als het opdringen van ideeën, niet?
Neen. Als ouder kiest men in volle vrijheid voor een bepaalde school. Als je voor een confessionele school kiest, moet je het confessioneel project van die school dan maar aanvaarden. Indien je dit als ouder niet kunt, dan kijk je best uit naar een andere, niet-confessionele school.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:08   #29
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet iedere gelovige voelt de noodzaak om te missioneren. Uw opmerking slaat dus op niets als het om personen gaat.
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:11   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:11   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:38   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Wij, dat is de stilzwijgende en geduldige meerderheid.
Tip: herbekijk eens de titel van de draad en de openingspost.
En kijk eens rond je, als je nog eens een doodgewone parochiekerk binnenwandelt tijdens een 'verplichte' zondagsmis.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2017, 20:44   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wij, dat is de stilzwijgende en geduldige meerderheid.
Tip: herbekijk eens de titel van de draad en de openingspost.
En kijk eens rond je, als je nog eens een doodgewone parochiekerk binnenwandelt tijdens een 'verplichte' zondagsmis.

.
Wat heeft kerkbezoek te maken met het katholiek onderwijsnet? Ik zie trouwens geen enkele meerderheid die de huidige structuren wil slopen. Dat is slechts pure inbeelding van u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2017, 13:46   #34
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen. Als ouder kiest men in volle vrijheid voor een bepaalde school. Als je voor een confessionele school kiest, moet je het confessioneel project van die school dan maar aanvaarden. Indien je dit als ouder niet kunt, dan kijk je best uit naar een andere, niet-confessionele school.
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hé. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeën willen opdringen. Sommigen aanvaarden deze opdringerigheid en denken er het hunne van, andere (zoals ik zelf) zijn wat principiëler en aanzien deze opdringerigheid als een negatief element in de balans van de kwaliteit waardoor ze het katholiek onderwijs dan niet als een optie beschouwen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2017, 14:14   #35
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hé. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeën willen opdringen.
In tegenstelling tot de socialsten?

De socialistische vakbond wil geen socialistische ideeën opdringen?

__________________
"What terrifies me is if ISIS were to detonate a nuclear device and kill 50 million Americans. Imagine the backlash against peaceful Muslims?" - Norm McDonald

Laatst gewijzigd door Karel Martel B : 17 juni 2017 om 14:14.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2017, 17:34   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat heeft kerkbezoek te maken met het katholiek onderwijsnet? Ik zie trouwens geen enkele meerderheid die de huidige structuren wil slopen. Dat is slechts pure inbeelding van u.
Er was lange tijd geen meerderheid om taalwetten te stemmen om die Vlaamse boeren te bedienen in hun minderwaardig gebrabbel;
lange tijd geen meerderheid om cultuurgemeenschappen in te stellen;
om gemeenschappen en gewesten te voorzien, inbegrepen een Vlaams parlement en een Vlaamse regering ...

wat niet is, kan nog komen.
Herbekijk nog eens de titel en de openingspost van de draad.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2017, 22:03   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hé. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeën willen opdringen. Sommigen aanvaarden deze opdringerigheid en denken er het hunne van, andere (zoals ik zelf) zijn wat principiëler en aanzien deze opdringerigheid als een negatief element in de balans van de kwaliteit waardoor ze het katholiek onderwijs dan niet als een optie beschouwen.
En nu graag de concrete voorbeelden van dat "opdringen van ideeën".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2017, 17:12   #38
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Ik had het over de moeilijkheden met uit de echt gescheidenen.

Zelf ben ik atheïst. Maar ik vind het niet abnormaal dat het katholiek onderwijs meer verwantschap heeft met een gelovige moslim dan met een vrijzinnige.
Blijft toch een raar verwantschap want die moslim moet die "ongelovige" bestrijden en op zijn plaats zetten! Het begrip "katholiek onderwijs" is trouwens al een tijdje achterhaald. Wat is er nog "katholiek" aan die leerkrachten en leerlingen? Een doopshownummertje voor de gezelligheid en de cadeautjes? Er daarna weet men weer de kerk niet meer staan tot het volgende trouwfeest of begrafenis... En wat weten die "katholieke leerlingen" nog over God en de bijbel enz ? Het zal hen worst wezen.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2017, 17:14   #39
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou een vrijzinnige de stap willen zetten naar het katholiek onderwijs?
Gewoon omdat die school het dichtste bij zijn woning is en niet vanwege dat "katholiek-zijn" ?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2017, 21:41   #40
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Je hebt zelf al zo vaak gezegd dat daar niet veel echt confessioneel meer bij komt kijken.

Zo blijkt niet in het minst dit uit het feit dat ze al ongedoopten moeten aannemen om aan het nodige aantal onderwijzenden te komen ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be