Waarheen met 25.000 euro spaargeld?

[De Informant]

Wat moet u met uw spaarcenten doen als zelfs een van de beste beleggers ter wereld stilaan moedeloos wordt van zoveel onheil? We vroegen het aan enkele banken.

Lees hier verder

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Informant

Hoe 25.000 euro beleggen... zonder risico?

Dat kunt ge niet. Zo simpel is dat.

Nogal onnozel als vraag eigenlijk, maar misschien dat mensen lang gedacht hebben dat het "veilig" kon.

[De Informant]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kunt ge niet. Zo simpel is dat.

Nogal onnozel als vraag eigenlijk, maar misschien dat mensen lang gedacht hebben dat het "veilig" kon.

Hierin heb je groot gelijk,daarom dat ik die grafiek met tekst heb geplaatst.
Kijk hoe hypocriet Dexia dit voorsteld (kopen van HUN aandelen -schandalig)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De Informant

Hierin heb je groot gelijk,daarom dat ik die grafiek met tekst heb geplaatst.
Kijk hoe hypocriet Dexia dit voorsteld (kopen van HUN aandelen -schandalig)

Zie dit toch niet staan. Wel kasbons, maar dat zijn bijlange geen aandelen. Kasbons vallen trouwens onder de waarborg van het beschermingsfonds.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door De Informant

Wat moet u met uw spaarcenten doen als zelfs een van de beste beleggers ter wereld stilaan moedeloos wordt van zoveel onheil? We vroegen het aan enkele banken.

“Dit is de ernstigste en tegelijkertijd moeilijkste situatie die ik tot nu toe in mijn carrière heb meegemaakt. Het is op dit moment enorm moeilijk om het juiste te doen gezien de schade die de afgelopen jaren is aangericht.” Dat zijn de weinig bemoedigende woorden van George Soros, een van de meest succesvolle beleggers en rijkste mensen ter wereld, aan de vooravond van het World Economic Forum in Davos. Nochtans staat de Amerikaan bekend om zijn onfeilbare neus voor beleggingskansen. Maar op zijn 81ste weet ook Soros even niet meer van welk hout pijlen te maken.

Het is het probleem van zowat elke spaarder en belegger. De sfeer op de aandelenmarkten is er nog altijd één tussen hoop en vrees, waarbij het slechte economische bedrijfsnieuws doet vermoeden dat de onweerswolken nog niet zijn overgewaaid. Niet verwonderlijk dus dat veiligheid bij veel spaarders en beleggers nog altijd de voorrang krijgt op hogere rendementen waarvan het risico navenant is.

Hoe 25.000 euro beleggen... zonder risico?
Daarom legden we aan Dexia, Keytrade Bank en Rabobank.be een specifiek profiel voor van een 55-jarige vrouw die door een erfenis 25.000 euro in de schoot geworpen krijgt. Onze vraag: stel voor deze vrouw een spaarportefeuille samen van verschillende spaarproducten zodat ze zich geen zorgen moet maken over kapitaalverlies. Het enige wat ze wil, is een mooi aanvullend spaarpotje voor wanneer ze op haar 65ste op pensioen gaat.

Exact dezelfde vraag hebben we een jaar geleden(1) ook al voorgelegd aan dezelfde banken. Dat leverde toen spaarportefeuilles op waarbij spaarrekeningen telkens een belangrijke hoeksteen waren. Een jaar later zien de voorgestelde portefeuilles er als volgt uit.

http://static.tijd.be/inline/img/preview_3317385.jpg



Waarom deze verdelingen?
"Na een carrière van 30 �* 35 jaar zijn de grootste kosten verwerkt en staat er in normale omstandigheden al iets op een spaarrekening voor ‘noodgevallen’. Een bijstorting op een gewone spaarrekening is niet nuttig. De kans dat de kortetermijnrente in euro dit jaar nog stijgt, is klein. Integendeel, de kans bestaat dat de ECB haar basisrente nog verlaagt. De rente op de spaarboekjes kan dan nog lager gaan", verklaart Alex Clinckx van Dexia.

"Door de recente wijziging van roerende voorheffing van 15 naar 21 procent en de lage rentestand komen termijnrekeningen op vlak van het nettorendement niet in aanmerking", zegt Patricia Boydens van Rabobank.be.

Dexia kiest wel nog voor kasbons, maar beperkt de looptijd ervan wel tot 3 �* 5 jaar. "Door de grote onzekerheid willen we de rentegevoeligheid van onze vastrentende beleggingen beperken. Tegelijk kiezen we ook niet voor te korte looptijden omdat we niet verwachten dat de langetermijnrente snel zal stijgen", zegt Alex Clinckx. Tak21-spaarverzekering

Ook obligaties krijgen een plek in de spaarportefeuille van de banken. "Vooral op de bedrijfsmarkt zijn sterke rendementen te verkrijgen", stipt Olivier Debehogne van Keytrade Bank aan die hiervoor 30 procent van de spaarportefeuille reserveert, evenveel als voor de spaarrekening.

Dexia maakt een onderscheid tussen bedrijfsobligaties (21%) en staatsbons (15%). “Voor wie 100 procent zekerheid wil, komen alleen bedrijfsobligaties met minimum een BBB-rating in aanmerking. Voor dat defensieve profiel beleggen we ook alleen in staatsobligaties van landen met een goede kwaliteit, zoals Belgische staatsbons”, zegt Alex Clinckx.

Allez, een tip:

http://www.gva.be/nieuws/geldzaken/a...-garantie.aspx

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111014_068
Bovenop de wettelijke regeling, die net als bij ons een bescherming biedt van 100.000 euro per spaarder, bestaat er in Duitsland namelijk ook een vrijwillige garantieregeling, waarbij de deelnemende banken elkaars spaartegoeden verzekeren tot 30% van hun gezamenlijke eigen vermogen. Die bijkomende verzekering geldt voor de deposito's die niet gedekt zijn door de wettelijke garantie.

Het stond pertang in de gazet.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kunt ge niet. Zo simpel is dat.

Nogal onnozel als vraag eigenlijk, maar misschien dat mensen lang gedacht hebben dat het "veilig" kon.

Ik heb een lening lopen op 20 jaar aan 4%. Op dit moment heb ik 25K staan op een spaarrekening die daar maar een beetje aan het verkommeren is. Het lijkt me dan ook opportuun om een vervroegde afbetaling te gaan doen. Een beter rendement kan ik me niet echt indenken en risico is nihil.

[vrijevlaming]

goudklompen kopen. Echt fysiek goud.
Niet dat de waarde gaat stijgen hoor, neenee, de waarde van de papiermunten gaat in mekaar stuiken de volgende jaren

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik heb een lening lopen op 20 jaar aan 4%. Op dit moment heb ik 25K staan op een spaarrekening die daar maar een beetje aan het verkommeren is. Het lijkt me dan ook opportuun om een vervroegde afbetaling te gaan doen. Een beter rendement kan ik me niet echt indenken en risico is nihil.

Wat ik gewoon wilde zeggen dat de termen "beleggen" en "risicoloos" wederzijds uitsluitend zijn. Dat wil niet zeggen dat er geen beleggingen bestaan met laag risico. Maar GEEN risico, dat bestaat niet als beleggingsvorm.

Ik zou zelfs kunnen zeggen dat een schuld vervroegd afbetalen misschien geen goeie belegging is, he. Stel dat er zware inflatie komt, dan is het veel beter van nu een auto gekocht te hebben met dat geld en uw schuld te laten wegkwijnen.

[De Informant]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

goudklompen kopen. Echt fysiek goud.
Niet dat de waarde gaat stijgen hoor, neenee, de waarde van de papiermunten gaat in mekaar stuiken de volgende jaren

Goud is inderdaad niet slecht
Maar het staat al zo hoog.
Iemand die reeds enkele jaren zijn geld in goud heeft gestoken kan enkel maar hopen dat het nog veel slechter gaat worden in de economie.

Hoe slechter de welvaart, hoe meer het goud waarde krijgt.
Maar ook goud is nu een risico.
Indien er iemand morgen een trukkendoos boven haalt en de economie wordt plots beter zakt je goudwaarde als een duikboot

[De Informant]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat ik gewoon wilde zeggen dat de termen "beleggen" en "risicoloos" wederzijds uitsluitend zijn. Dat wil niet zeggen dat er geen beleggingen bestaan met laag risico. Maar GEEN risico, dat bestaat niet als beleggingsvorm.

Ik zou zelfs kunnen zeggen dat een schuld vervroegd afbetalen misschien geen goeie belegging is, he. Stel dat er zware inflatie komt, dan is het veel beter van nu een auto gekocht te hebben met dat geld en uw schuld te laten wegkwijnen.

Ook weer juist en goed bezien.
Wat ik over al die analyses kan uitmaken is dat wij een teveel aan geld hebben en niet weten wat we er mee moeten doen om het ten minste niet te verliezen.

[De Informant]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik heb een lening lopen op 20 jaar aan 4%. Op dit moment heb ik 25K staan op een spaarrekening die daar maar een beetje aan het verkommeren is. Het lijkt me dan ook opportuun om een vervroegde afbetaling te gaan doen. Een beter rendement kan ik me niet echt indenken en risico is nihil.

Fox,
Je kan altijd vertvroegd terug betalen, maar normalieter hangt daar steeds een prijskaartje aan.
Ik zou toch eens goed uitrekenen vooraleer je dit doet ( mijn persoonlijke mening)

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik heb een lening lopen op 20 jaar aan 4%. Op dit moment heb ik 25K staan op een spaarrekening die daar maar een beetje aan het verkommeren is. Het lijkt me dan ook opportuun om een vervroegde afbetaling te gaan doen. Een beter rendement kan ik me niet echt indenken en risico is nihil.

Heb ik al gedaan en het was de beste belegging ooit. Ik had dan wel een degressieve lening, waarvan de aftrekbaarheid van interesten na 7 jaar al vrijwel niets meer voorstelde.

Intussen een kleine heropname gedaan voor zonnepanelen met een groene lening, die mij serieus opbrengt.
Tegenwaarde staat op de spaarboek.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik heb een lening lopen op 20 jaar aan 4%. Op dit moment heb ik 25K staan op een spaarrekening die daar maar een beetje aan het verkommeren is. Het lijkt me dan ook opportuun om een vervroegde afbetaling te gaan doen. Een beter rendement kan ik me niet echt indenken en risico is nihil.

Moeilijke beslissing: enerzijds <-> anderzijds:
Die 4% dekt nauweljks de inflatie.
U zal binnen x aantal jaren dus noppes terug betalen in vergelijking met uw inkomen. Ondertussen kan u ook een gedeelte recupereren via de belastingen. DWZ dat als alles blijft zoals het is uw huis in waarde stijgt en uw geleend geld spectaculair in waarde daalt.
Nu kan de huizenmakrt instorten op spectaculair opleven...dan is het in ieder geval altijd positief om die 25k langs de kant te hebben om een slag te slaan of om te investeren in iets anders.......
Was het Rockefeller die zei (ongeveer) : als er bloed door de straten loopt koop dan vastgoed...?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Was het Rockefeller die zei (ongeveer) : als er bloed door de straten loopt koop dan vastgoed...?

Maar in Belgie loopt dan misschien wel bloed door de straten, maar niet op de vastgoedmarkt. Deze is in Belgie overgewaardeerd. Een langzame afkoeling hiervan is voor velen het meest wenselijke scenario.
Een kwisvraag: na hoeveel jaar wordt een eigendom integraal terugbetaalt aan de staat (onder vorm van onroerende voorheffing, btw, erfeniskosten, allerlei taksen, beschrijvingskosten...) ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar in Belgie loopt dan misschien wel bloed door de straten, maar niet op de vastgoedmarkt. Deze is in Belgie overgewaardeerd. Een langzame afkoeling hiervan is voor velen het meest wenselijke scenario.
Een kwisvraag: na hoeveel jaar wordt een eigendom integraal terugbetaalt aan de staat (onder vorm van onroerende voorheffing, btw, erfeniskosten, allerlei taksen, beschrijvingskosten...) ?

In mijn geval : na 253 jaar

[roger verhiest]

Ik streef in wezen niet het hoogste rendement na, maar wel het meest gelukkige..
mijn vermogen steekt behalve in mijn zelfbewoonde woning in de Triodos-Bank

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

goudklompen kopen. Echt fysiek goud.
Niet dat de waarde gaat stijgen hoor, neenee, de waarde van de papiermunten gaat in mekaar stuiken de volgende jaren

-Brengt geen intrest op
-kost geld om een safe te huren
-ook de goudprijs kan dalen

suggestie: enkele maandinkomens in goud voor worst case scenario

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

In mijn geval : na 253 jaar

Het cijfer dat ik tegenkwam, al wel enkele jaren geleden, was wel iets lager. Een tachtig jaar dacht ik. Nu om de vijftig jaar wordt een eigendom verkocht (10% voor de staat), om de vijftig jaar vererft (5% gemiddeld voor de staat), elk jaar onroerende voorheffing (0,5% voor de staat), een nieuwbouwwoning met btw (21% voor de staat)...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kunt ge niet. Zo simpel is dat.

Nogal onnozel als vraag eigenlijk, maar misschien dat mensen lang gedacht hebben dat het "veilig" kon.

Is het ook onozel te denken dat men andere roerende en onroerende bezittingen veilig kan behouden,of is dat alleen geldig voor geld ?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De Informant

...

En je slaagt er nog altijd niet in om een degelijke link naar het oorspronkelijke artikel te plaatsen?