Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2018, 16:17   #41
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de semantische rondelletjes van JVDB waardig.
Als gij dat vindt is dat tof voor u.

Ge moogt me altijd op uw negeerlijst zetten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 16:32   #42
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.812
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
beter stookolieketels meteen verbieden, om te beginnen al binnen de LEZ natuurlijk.
Fantastisch plan. Ik hoop op een bitter koude winter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 17:35   #43
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
een collectief zonder individuele keuzevrijheid van energiesoort of leverancier is bezwaarlijk niet socialistisch of zelfs communistisch te noemen hoor, maar herschrijf gerust alle economische en politieke definities als dat nodig is om je punt te maken in deze discussie, maar dan kan je binnenkort met Jan mee ... semantische spelletjes gaan spelen.

en laat die hautaine 'figuren zoals u' maar achterwege ... je hebt er de intellectuele autoriteit niet voor.
En op een appartement waar collectieve zonnepannelen staan, waar je verplicht lid van wordt want aangesloten op het elektriciteitsnet voor de gemeenschappelijke delen, is dat ook communistisch?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 22:58   #44
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En op een appartement waar collectieve zonnepannelen staan, waar je verplicht lid van wordt want aangesloten op het elektriciteitsnet voor de gemeenschappelijke delen, is dat ook communistisch?
De redenering spoort niet helemaal.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 11:24   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De redenering spoort niet helemaal.
Ook de NMbS spoort niet.

Maar mijn redenering klopt wel.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 11:26   #46
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ook de NMbS spoort niet.

Maar mijn redenering klopt wel.
nee, want je wordt in een appartement tot niks verplicht, je kiest daarvoor.

Laatst gewijzigd door Anna List : 16 november 2018 om 11:27.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 12:13   #47
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nee, want je wordt in een appartement tot niks verplicht, je kiest daarvoor.
De algemene vergadering beslist met een 2/3 meerderheid of de tweede keer met een gewone meerderheid wat er zal gebeuren in een appartement.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 12:20   #48
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De algemene vergadering beslist met een 2/3 meerderheid of de tweede keer met een gewone meerderheid wat er zal gebeuren in een appartement.
zoiets heet democratie dpg, helemaal niet communisme.

en als t u niet aan staat, dan koop je een huis, geen appartement, maar je besliste wel altijd zelf.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 12:38   #49
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik verwarm mijn kot niet met stookolie.
Mijn auto heeft wel een roetfilter.

Stoot mijn buur met zijn stookolieketel meer brol uit dan ik met mijn auto?

Welke techneut kan hier iets zinnigs over zeggen?
Mijn buren( ...meervoud) stoken hun vuilnis op.
Het stonk gisteren weer verschrikkelijk naar verbrand plastiek.
Mooi buurt anders. Alleenstaande woningen, gebouwd in de jaren 60/70, nu bijna allemaal bewoond door gepensioneerde koppels.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 12:40   #50
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
We kunnen ook allemaal samen gaan zitten, ons niet meer verplaatsen en ons aan elkaar verwarmen? Goed voor het milieu.

500.000 jaar gebruikt en beheerst men vuur om zich te verwarmen en te "koken". Vandaag is het foei.
Werkt niet. Er zijn er te veel die niet naast mekaar willen zitten.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 13:05   #51
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zoiets heet democratie dpg, helemaal niet communisme.

en als t u niet aan staat, dan koop je een huis, geen appartement, maar je besliste wel altijd zelf.
Waar noemde ik het communisme ?

En trouwens nog eens fout gezien in een democratie een stem gelijk is, hetzelfde gewicht heeft terwijl in een algemene vergadering de 10.000sten gekoppeld aan die stem de doorslag geven.

Je hebt dus wel degelijk verplichtingen in een appartement terwijl ge het tegendeel beweerde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 13:18   #52
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Alternatieve titel draad: "NVA zoekt manieren om meer belasting te innen en laat ballonnetjes op in sociale media", of "Een alternatief voor de milieubox scam gevonden"

Moest het een bezorgdheid om milieu betreffen dan zou men verbieden vanaf een bepaald jaar nieuwe mazoet stookolieketels te verkopen indien er milieuvriendelijkere alternatieven voor handen zijn. Maar zo kan men geen geld slaan uit de belastingbetaler ten voordele van de staat of een of andere roetfilter verkoper. Steekpenningen zijn met verplichte roetfilters natuurlijk ook niet uit te sluiten. Het soort van milieumaatregelen dat België verkiest zijn systematisch een aanslag op de belastingbetaler. Zo verliest men de steun van de bevolking voor een gezondere leefomgeving te creëren. Het kan ook anders.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 november 2018 om 13:20.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2018, 11:36   #53
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Roetfilter?
Werkt niet, is een fabeltje.
Roet moet er ooit uit of filter zit verstopt,via natuurlijke pyrolyse of automatische pyrolyse (uitbranding toevoeging brandstof)
En wat genereren we dan ? super fijn nano roetdeeltjes die gewoon door uw huid vallen.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2018, 13:19   #54
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Roetfilter?
Werkt niet, is een fabeltje.
Roet moet er ooit uit of filter zit verstopt,via natuurlijke pyrolyse of automatische pyrolyse (uitbranding toevoeging brandstof)
En wat genereren we dan ? super fijn nano roetdeeltjes die gewoon door uw huid vallen.
tuut wrong

Wat vorm je als je roet oxideert ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2018, 13:43   #55
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
tuut wrong

Wat vorm je als je roet oxideert ?
Ting,ting dat zijn zwaveloxiden in uitstoot
Zuiver roet word nu enkel gemanipuleerd door Adblue anders blijft het roet.
En Adblue gebruiken bij cv verbranding is een brug te ver

Laatst gewijzigd door Deo : 24 december 2018 om 13:56.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2018, 13:53   #56
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Deo : 24 december 2018 om 13:55.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 19:16   #57
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik verwarm mijn kot niet met stookolie.
Mijn auto heeft wel een roetfilter.

Stoot mijn buur met zijn stookolieketel meer brol uit dan ik met mijn auto?

Welke techneut kan hier iets zinnigs over zeggen?
Het is niet gemakkelijk om informatie te vinden om jouw vraag te kunnen beantwoorden. Bij verwarmingsketels, of dat nu op gas of op stookolie is, ligt de nadruk bijna uitsluitend op het verbrandingsrendement. https://www.belgium.be/nl/leefmilieu...ing_en_koeling waarin voor verdere informatie wordt verwezen naar informazout of naar aardgas.be waar je over uitstoot niets kan vinden (niet gevonden) tenzij dat het allemaal heel laag is en heel milieuvriendelijk.

Bij de fabrikant ACV wordt in de technische specificaties naast het rendement ook aangegeven hoeveel NOx de ketel uitstoot, vb bij deze condenserende ketel op stookolie: https://www.acv.com/belgie/customer/...specifications
In dit specifieke geval: 87 mg/kWh, 1 liter stookolie is 10,6kWh, dus 920mg NOx per liter stookolie.

Is dat nu veel vergeleken met een auto?
Die vergelijking ligt niet zo voor de hand omdat de uitstoot bij auto's gemeten wordt per km en niet per kWh.

Dat is bij motoren voor vrachtwagens wel het geval. De Euro6 norm en bij constante belasting, zoals een verwarmingsketel, ligt de norm daar op 0,4g/kWh, of dus 400mg/kWh, toch wel een stuk hoger. Maar daarbij moet je er rekening mee houden dat een verbrandingsmotor per geleverde kWh ongeveer 3kWh brandstof nodig heeft (rendement van de motor) wat het verschil per liter brandstof al direct een stuk kleiner maakt, maar toch nog altijd wel ongeveer het dubbele https://www.dieselnet.com/standards/eu/hd.php

Over roet- of fijnstofuitstoot kan ik niet direct iets nuttigs vinden.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 19:17   #58
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ting,ting dat zijn zwaveloxiden in uitstoot
Zuiver roet word nu enkel gemanipuleerd door Adblue anders blijft het roet.
En Adblue gebruiken bij cv verbranding is een brug te ver
Adblue heeft niets te maken met roet. Adblue dient om NOx te neutraliseren, en enkel dat. NOx is een gas en geen partikel.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 19:23   #59
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
(...)
Wat vorm je als je roet oxideert ?
Als je roet oxideert vorm je CO2 en H2O. Wat is roet? Roet is een onvolledig verbrand brandstofdruppeltje met een samenstelling bestaande uit koolstof en wat meer of minder waterstoffen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 20:18   #60
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
500k jaar geleden waren het enkele tienduizenden mensen, nu zijn het er 7.5 miljard.

That's the difference.
Dus beter terug naar enkele tienduizenden. Probleem opgelost.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be