Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
27 oktober 2014, 23:24 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
De remmen van onze BIVV.
Gisteren op TV een woordvoerder van ons BIVV horen verklaren dat een wagen aan 30km/u zo maar eventjes 26 meter nodig heeft om tot stilstand te komen.
Is dat niet wat overdreven? 30 km/u is 8,3 meter per seconde. De reactietijd van een mens is ongeveer 0,2 seconden. Je zal dus ongeveer 2 meter hebben afgelegd voordat je op je rem gaat staan.(8,3/5). Eénmaal in de remmen wordt een wagen afgeremd aan 1G of een vertraging van 9,81 meter per seconde. Gezien de vertraging (9,81) groter is dan de 8,3 m/seconde (30 km/u) de snelheid sta je op minder dan 1 seconde stil. De gemiddelde snelheid over die seconde is 4,15m/sec (van 8,3 naar nul) De totale remweg zit dus rond de 6 meter zonder al te veel moeite te doen. Het lijkt er dus sterk op dat ze bij het BIVV opnieuw niet weten waarover ze praten. |
27 oktober 2014, 23:40 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Citaat:
http://www.internetratgeber-recht.de...r-bremsweg.htm. Uitgerekend 9,2 m (remweg 2,61 m + 6,59 m reactieweg) De totale reactieweg vanaf het plots zien van een hindernis op het pedaal duwen mechanische-hydraulische vertraging tot de rem echt 100 % pakt op de weg is 0,82 bij de online-rekenaar, meestal nemen ze bij Jan Modaal afgeronde 1 sec. reactietijd of deze http://www.auto-und-verkehr.de/servi...egrechner.html Zo en dan komt nog de gemiddelde remweg erbij... De remweg van de BIVV is op sneeuwgladde weg... 1.7 m/sec² ... met winterbanden in de regel...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 27 oktober 2014 om 23:54. |
|
27 oktober 2014, 23:54 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Citaat:
Het is niet zo dat met het winteruur tegelijkertijd ook de sneeuw verschijnt. En...een beetje bergaf en ijzel en je komt helemaal niet tot stilstand, dus daar gaat het niet over. 9 meter zeg je? Morgen eens testen, niets gaat boven een praktische test nietwaar? Wat gaan we erbij tellen als reactietijd? 0,2 / 0,4 / 1 seconde? |
|
28 oktober 2014, 00:00 | #4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Je meent het!
Bij mijn weten is Jan modaal nog geen 100 jaar oud. 1 seconde....wel wel... Nu, onze forumleden kunnen het hier eens testen. http://www.technopolis.be/nl/?n=4&e=48&s=266&exp=24 Val niet is slaap als die seconde wil halen... |
28 oktober 2014, 00:03 | #5 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Citaat:
best 1 sec is de totale reactietijd daar inbegrepen. Je moogt niet op voorhand weten dat je gaat remmen hé, anders is de reactieweg tot 0,2 sec korter. Het gaat over plots noodremmen hé vanaf dat je plots een stilstaande hindernis ziet, dan hersenen dan been... voet, zoals ik schreef in de regel neemt men 0,8 tot 1 sec reactietijd. in de derde landstaal bvb 0,9 sec (0,1 herkennen + 0,8 sec verdere reactie tot de rem inzet) Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2014 om 00:05. |
||
28 oktober 2014, 00:08 | #6 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Citaat:
Oh daar zie ik plots iets groot op de rijbaan ai ai ... in de bocht ... zou ik noodremmen of uitwijken eeeuuhhh kaboeng... In het Nederlands: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2014 om 00:14. |
||
28 oktober 2014, 11:52 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
|
Citaat:
- te zien dat er een hindernis is - te beseffen dat er een hindernis is waarvoor men zal moeten remmen - je voet op de rempedaal te zetten - de rempedaal volledig in te duwen zodat de maximale hydraulische druk in het remsysteem van de wagen is opgebouwd zodat die effectief met maximum vertraging remt. 0,2 seconden?! Allé, jij draagt ook een blauw pakje met een gele driehoek en een rode S erop onder je kleren zeker?! Ter vergelijking: In de finale van de 100m spurt bij de mannen op de Olympische spelen in Londen, had Usain Bolt een reactietijd van 0,165 seconden op het startschot. Bolt, een man die daar speciaal op getraind is en die toen hij in die startblokken zal waarschijnlijk héél goed wist dat er een startschot zat aan te komen, zou ik zo denken... Die slak van een Bolt zou beter wat training bij superdaelemans komen volgen. |
|
28 oktober 2014, 23:04 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Citaat:
Heb je eigenlijk de test gedaan op de site van Technopolis? Of strookt het resultaat niet met wat je beweerd? |
|
28 oktober 2014, 23:07 | #9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Citaat:
Als er plots een kind voor je auto springt rij jij nog een seconde lustig verder? |
|
28 oktober 2014, 23:15 | #10 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Citaat:
Citaat:
Dat duurt bij Jan modaal 0,25 seconden. Als het nodig is, trappen tot het pedaal bij wijze van spreken door de vloer gaat. En dan doet de ABS de rest van het werk. Benodigde tijd? Schat zelf eens. |
||
28 oktober 2014, 23:19 | #11 | ||
Banneling
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
|
Citaat:
Citaat:
Dus die 0,8 tot 1 seconden die hier al door iemand anders werd gehanteerd, ligt volledig in de lijn van deze cijfers. En pas op dat moment begint de wagen met volle kracht te remmen. Ik ben trouwens benieuwd of je een bron kan geven voor de valversnelling die je hier gebruikt. Die vind ik nergens terug als gemiddelde maximale remdruk voor een personenwagen. Daarvoor vind ik vééleer 7 tot 8 m/s*s voor terug. Lijkt me ook aannemelijk, als je weet dat een straatlegale racewagen als een Porsche 911 GT3 (licht, brede banden, carbon remmen,...) 'slechts' een maximale vertraging van ongeveer 11m/s*s kan halen. Dat alles in acht genomen, en er vanuit gaand dat de wagen technisch in orde is en de banden de juiste druk hebben en niet afgesleten zijn, lijkt een remweg van 16 tot 18 meter bij 30km/u realistisch te zijn voor jan modaal met een gemiddelde gezinswagen. Dat is inderdaad een stuk minder dan wat die man van het BIVV vertelde, maar nog altijd het dubbele van de 8 meter die jij hier tracht te verkopen. Laatst gewijzigd door SMI94 : 28 oktober 2014 om 23:48. |
||
28 oktober 2014, 23:23 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Hier nog zo'n testje.
Kijken, vaststellen , muis indrukken.... is vergelijkbaar met kijken, vaststellen , rem indrukken ... Ik zat aan 0,23 seconde Wie doet het beter? Of slechter? http://www.fetchfido.co.uk/games/rea...ction_test.htm |
28 oktober 2014, 23:25 | #13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
|
28 oktober 2014, 23:27 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Citaat:
Heb je eigenlijk de test gedaan op de site van Technopolis? Of strookt het resultaat niet met wat je beweerd? |
|
29 oktober 2014, 00:04 | #15 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
|
Citaat:
50% van de bevolking haalt een reactiesnelheid van 0,69 seconden als de hindernis opduikt in zijn gezichtsveld. 98% van de bevolking doet dit binnen de 0,83 seconden. Duikt ze op in het perifeer gezichtsveld, mag je voor 50% van de bevolking daar nog 0,48 seconden bij doen en 0,55s als je 98% van de bestuurders wil in rekening nemen. Los daarvan komt er ook nog 0,2s bij voor de drukopbouw van het remsysteem. Staat los van de mens, maar eigen aan de machine. Conclusie: Bij een hindernis in het rechte gezichtsveld: - Reactietijd van 0,89s haalbaar voor 50% van de bestuurders. - Reactietijd van 1,03s haalbaar voor 98% van de bestuurders. Bij hindernis in het perifeer gezichtsveld: - Reactietijd van 1,33s haalbaar voor 50% van de bestuurders. - Reactietijd van 1,58s haalbaar voor 98% van de bestuurders. Het testje dat jij hier post met die muis, is totaal niet relevant omdat: - Je wéét zeker dat er iets gaat gebeuren waarop je moet reageren waardoor je volledig geconcentreerd aan het wachten bent tot je moet reageren zonder met iets anders bezig te zijn. In een auto is dat anders: je bent daar wél met je verschillende dingen tegelijkertijd bezig (je voorligger, verkeersborden, zijstraten, je radio, een mooi meisje, ...) én bovendien wéét je niet wanneer er iets zal gebeuren en of er iets zal gebeuren. Doe dat muistestje maar eens over een periode van drie kwartier bijvoorbeeld, zonder dat je zeker weet dat je op die muis zal moeten doen klikken. Je zal die 0,23s NOOIT halen in dat geval. - Bij dat muistestje moet je énkel een vinger die al op de muis ligt, induwen over een te verwaarlozen afstand. Ik neem aan dat je als je gewoon rijdt, je voet niet constant op je rempedaal staat. Dus je hebt al een extra tijd nodig om je voet te verplaatsen op het pedaal, én vervolgens moet je ook nog een serieuze slag van je pedaal overwinnen om druk op de bouwen. Leg maar eens je hand naast je muis voor je testje en stel je dan voor dat je die muistoets over een afstand van een tiental cm moet indrukken vooraleer die je muisklik registreert. Ook in dit geval haal je die 0,23seconen NOOIT meer! Laatst gewijzigd door SMI94 : 29 oktober 2014 om 00:19. |
|
29 oktober 2014, 01:02 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Supermandaelemans leest blijkbaar géén enkele post begrijpend, gaat inhoudelijk op geen enkele post in, klikt of leest geen enkele link hoe deskundig/proefondervindelijk die link ook mag zijn, lijkt wel eerder een superkronkeldaelemans. LOL
Mss de Engelse taal ? (Nederlands en Duits hadden we al, zelfs 2 onlineberekeningen) http://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance Frans ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Distance_d%27arr%C3%AAt Tekeninkske ? http://de.wikipedia.org/wiki/Bremsweg Deskundig berekende cijfers met bron, uiteraard gemiddelde bestuurder (1 sec totale reactietijd bestuurder en systeem) en geen superkronkelmannnen: Met de onlineberekenaar: http://www.auto-und-verkehr.de/servi...egrechner.html is totale remweg 10,8 meter een gemiddelde remvertraging van 9 m/sec² wslk gemiddelde familiewagen op droge weg (zoals er staat)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2014 om 01:32. |
29 oktober 2014, 01:38 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
²
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2014 om 01:38. |
29 oktober 2014, 02:07 | #18 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Citaat:
Die 11 m/sec² kan dus ook uit een remtest zijn met banden anno 5-10 jaar geleden.... Hier een overzicht van de 30 beste remmers en de 30 slechtste uit autobild.de: http://www.autobild.de/bilder/die-be...64.html#bild31 door de foto´s bladeren, het bandenmerk en details staat erbij De beste van de 30 slechtste in die testen haalde 9,78 m/sec² een VW Touran 2.0 TDI dus een monovolume... Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2014 om 02:31. |
||
29 oktober 2014, 20:15 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.317
|
Het lijken hier wel allemaal politici.
Veel papier en tekst terwijl je de waarheid zelf kan ondervinden met enkele simpele testjes die je vind op het internet en de rest is natuurkunde. Soit, ik zie in de post van Michel dat er ook anderen zijn die de 26 meter remweg aan 30 km/u van het BIVV tegenspreken , 5,5 meter reactiesnelheid en 5,3 meter remweg. Wat is er in godsnaam mis met de waarheid te spreken? |
29 oktober 2014, 20:38 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
|
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2014 om 21:00. |
|