Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2021, 12:13   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 36.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In de Verenigde Staten wordt het aantal voortijdige doden door de fraude geschat op 59.[5] In Europa is de impact groter doordat de dieselauto's daar veel populairder zijn dan in de VS en er sprake is van een grotere bevolkingsdichtheid. In Europa gingen er naar schatting ruim 44.000 gezonde levensjaren verloren.[6]

Impact op gezondheid en mortaliteit
In de Verenigde Staten wordt geschat dat er ongeveer 59 mensen vroegtijdig overleden door de fraude en dat nog een extra 130 mensen kunnen overlijden wanneer de auto's niet vlot worden teruggeroepen. Het grootste deel van deze gezondheidsschade komt door fijnstof (87%), de rest door ozon (13%).[5] In Europa is het effect veel groter omdat er een grotere bevolkingsdichtheid is en diesels populairder zijn. In Europa gingen er naar schatting ruim 44.000 gezonde levensjaren verloren, vergeleken met 700 in de VS. Onderzoekers van de Radboud Universiteit schatten dat er ruwweg 5000 vroegtijdige doden gevallen zijn en zullen vallen in Europa, met de uitstoot die tot januari 2016 is gedaan. Dit kan oplopen indien Volkswagen de auto's niet terugroept.[14] VW liet in 2014 door een Amerikaans onderzoeksinstituut de uitstoot van haar diesels testen op tien Java-apen, die daarvoor waren neergezet in een afgesloten ruimte. De dieren werden eerder ziek van de uitlaat van een nieuwe VW dan van die van een vijftien jaar oude Ford-pick-up. Ook andere Duitse automerken hadden zich aan deze dierproeven schuldig gemaakt.[15]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Emissieschandaal


Ik heb ook bronnen van het Duits milieuministerie.


En jij leest mijn posten (post 26) en context al helemaal niet. Hopeloos.

Er wordt niets ingeboet aan mobiliteit als men voor de properste brandstofmotor kiest bij PERSONENwagens qua GEZONDheidsschadelijke uitlaatgassen.

En dat is GEEN dieselPERSONENwagen.

In bepaalde landen zijn die altijd verboden geweest.
Nee, jij begrijpt of weigert te begrijpen dat alles aan elkaar verbonden is.

Propere gemotoriseerde transportmiddelen bestaan gewoonweg niet.

En 189 doden op een bevolking van 400 000 000 is gewoon nagels op laagwater zoeken.
In de VS sterven er jaarlijks meer dan 36 500 mensen door vuurwapens, meer dan 100 per dag.
De vuurwapendoden doden halen die 189 uitstootdoden op minder dan 2 dagen.

In de Benelux vallen er jaarlijks meer dan 300 doden door vuurwapens op een bevolking van nog geen 30 000 000 inwoners.
De EU heeft jaarlijks meer dan 6.700 vuurwapendoden en jij komt hier klagen over mogelijke 5000 uitstootdoden op 10 jaar? De uitstootdoden hebben 13 jaar en 3 maanden nodig om de jaarlijkse vuurwapendoden te evenaren.

En transport is nodig binnen de maatschappij, vuurwapens niet.
Jantje is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 12:17   #42
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 36.003
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Om de euronormen te halen in de sjoemellabos .

En als de euronorm 7 verplicht is (2025) gaan alle constructeurs geen geld meer verspillen in het verder ontwikkelen van pure brandstofmotoren.
Tegen 2025 ligt onze maatschappij stil, want dan word de laatste kerncentrale gesloten of ze moeten de uraniumverbranding vervangen door fossiele verbranding om de nodige energie op te wekken.
Jantje is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 12:28   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Alle werelddelen buiten Europa en India moeten echt straatarm zijn met een verwaarloosbaar aantal dieselpersonenwagens (lichtblauw streepje).



De meeste (extra) NOx-doden vielen in Europa dankzij die rijkdom aan dieselpersonenwagens en hun achterlijkheid...


https://www.automobilwoche.de/articl...-weiter-sinken

Extra dieseluitlaatgassen zijn zeer gezond voor kinderen:

Vooral bij koude motoren en korte (stads)afstanden, waar geen enkel emissiesysteem werkt.


Citaat:
Of all deaths in children aged five and under in Europe caused by lower respiratory infection, 13.6% are attributable to fossil fuels

Europe 13.6 %
North America 6.6 %
South America 5.7 %

Guardian graphic. Source: Harvard University. Mean attributable fraction of deaths attributed to long-term exposure to PM2.5 derived from fossil fuel combustion
Wetenschappelijke bronnen via:
https://www.dw.com/de/%C3%BCber-1000...ase/a-38849769

Die door de draadstarter significant te laag ingeschat zijn:
Citaat:
02/09/2021 | Environmental Research

New research from Harvard University, in collaboration with the University of Birmingham, the University of Leicester and University College London, found that more than 8 million people died in 2018 from fossil fuel pollution, significantly higher than previous research suggested—meaning that air pollution from burning fossil fuels like coal and diesel was responsible for about 1 in 5 deaths worldwide.
De signifcantly higher is bijna *dubbel zoveel
Wat deze link van 2019 reeds vermeldde:
Citaat:
https://www.hln.be/wetenschap-en-pla...abak~a02ac9d5/
12-03-2019

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maakte eerder bekend dat luchtvervuiling, met name fijn stof, verantwoordelijk is voor 4,2 ?* 4,5 miljoen extra doden per jaar. In een studie, die vandaag verschijnt in het wetenschappelijke vakblad European Heart Journal, tonen Duitse onderzoekers aan dat dat cijfer *dubbel zo hoog ligt. Fijn stof eist zelfs meer doden dan tabak, zo blijkt uit het onderzoek.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2021 om 12:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 12:43   #44
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor mij is milieu ook ademluchtkwaliteit en niet enkel CO2-broeikasgas. Wat is voor jou milieu?
De vraag is wat milieu is voor beleidsmakers. De verdieseling is mede het gevolg geweest van zich te verkijken op CO2.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En dat ging door benzinewagens directe injectie ook zelfs beter dan bij diesels. En de milde hybrides van de Japanners Toyota en Honda waren nog beter.
En hoeveel directe injectie benzinewagens waren er in 1997 (moment van in voege treden van Kyotoprotocol) op de markt ? Welgeteld één, de Mitsubishi Carisma GDI. Idem voor de hybrides van Toyota en Honda, die kwamen hier pas in 2000 op de markt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Op papier, maar helemaal niet levenscyclus, zeker niet met de biodiesel die verplicht werd. De compacte diesels waren zelfs slechter (vergelijk VW Golf TSI met TDI)
Dat is veel later gekomen. De Europese RED kaderrichtlijn dateert van 2009 en de eerste bijmenging van vetzuurmethylesters (biodiesel) is ergens in 2010 gekomen. Nogmaals, de beleidsmakers hadden in '97-'98 gedacht dat de keuze voor diesel steek hield om CO2 uitstoot te verlagen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat is zever. De Amerikanen hadden ook zuinige benzines. Denk maar eens aan de verkoop van de Toyota Prius in de USA.
Uhuh...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:06   #45
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Om de euronormen te halen in de sjoemellabos .

En als de euronorm 7 verplicht is (2025) gaan alle constructeurs geen geld meer verspillen in het verder ontwikkelen van pure brandstofmotoren.
Tussendoor om die norm steeds verder naar beneden te dringen via filters uitgerust met alweer zeldzame metalen.
Vervuild men terug omvangrijke gebieden met ontginnen en produceren.

Al bij al vervuild men meer dan men verhinderd.

Wie meet dat eens op?

Men spaart misschien een levensjaar hier in stad en vermoorden er honderden in de mijnen en omgeving.

Letterlijk.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!

Laatst gewijzigd door Mambo : 9 juni 2021 om 13:07.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:09   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
De vraag is wat milieu is voor beleidsmakers. De verdieseling is mede het gevolg geweest van zich te verkijken op CO2.
Te verkijken, lol. Aha dat verkijken begon dan in 1983.

Citaat:
Diesel et santé publique : retour sur un scandale d’État

En 1983, au début du premier septennat de François Mitterrand, sort le rapport « Roussel », du nom du professeur de médecine qui le coordonne. Commandé par la ministre de l’environnement Huguette Bouchardeau, ce rapport met en garde contre les risques de pollution particulaire et de cancers liés au diesel. À l’époque, seulement 10 % du parc roule au gazole. Mais le gouvernement de Pierre Mauroy semble alors avoir d’autres préoccupations. La santé publique passera au second rang.

78 % de véhicules diesel en 2008
Eerste kleine wagen (3,7 m) op diesel Peugeot 205 1,8D -1,9D anno 1983:
Peugeot 205 de redder van Peugeot:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Peugeot_205
De Peugeot 205 mag met recht de redder van Peugeot genoemd worden. In de jaren zeventig nam Peugeot Citroën en Chrysler France over, die beide op de rand van de afgrond stonden.

Bij de introductie waren de volgende motoren leverbaar: 954 cm³, 1124 cm³, 1360 cm³ en de 1769 cm³ dieselmotor.
Citaat:
En hoeveel directe injectie benzinewagens waren er in 1997 (moment van in voege treden van Kyotoprotocol) op de markt ? Welgeteld één, de Mitsubishi Carisma GDI.
Nope in 1954 al, Mercedes SL:
Citaat:
https://www.mercedes-fans.de/magazin...vorreiter.1132

Mercedes-Benz hat 1954 mit dem legendären 300 SL den weltweit ersten Serien-Pkw mit einem Viertaktmotor mit Benzin-Direkteinspritzung ausgerüstet. Seitdem hat der Einspritz-Pionier die Technik der Benzin-Direkteinspritzung für Pkw konsequent weiterentwickelt und verbessert.
Citaat:
Idem voor de hybrides van Toyota en Honda, die kwamen hier pas in 2000 op de markt.
Prius 1997 in USA, maar het had ook al veel eerder kunnen zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hybride_auto#Geschiedenis


Citaat:
Dat is veel later gekomen. De Europese RED kaderrichtlijn dateert van 2009 en de eerste bijmenging van vetzuurmethylesters (biodiesel) is ergens in 2010 gekomen. Nogmaals, de beleidsmakers hadden in '97-'98 gedacht dat de keuze voor diesel steek hield om CO2 uitstoot te verlagen.
tja de diesellobby wou zeker niet doen aan levenscyclustesten zoals men nu nog strohalmpjes zoekt om iets te vinden tegen EV.
De Europese NO2-restricties bestonden sinds 1977, wettelijk
Citaat:
Im Jahre 1977 wurden mit der Richtlinie 77/102/EWG[3] Stickstoffoxide als zusätzlich zu begrenzende Abgasinhaltsstoffe eingeführt.
Citaat:
Uhuh...
Nietszeggend aangezien daar de best verkopende "wagens" eigenlijk geen normale personenwagens zijn, maar pick-up trucks genre Ford F150.
Zelfs vandaag zijn de top 3 in de USA zware pickups waar je voor de zware versies rijbewijs C voor nodig hebt:
Citaat:
https://www.caranddriver.com/news/g3...ing-cars-2020/
25 Best-Selling Cars, Trucks, and SUVs of 2020
Dat komt ook door de goedkope benzine...

uhuh... Japan vs Europa (wel geen well-to-wheel CO2, enkel sjoemel-NEDC)

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2021 om 13:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:11   #47
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.407
Standaard

Die eerste diesels waren eerder uitzonderlijk en beperkt tot wat taxi's.

Pas in de jaren 60 begon diesel te veralgemenen. En dan heeft het nog een tijd geduurd trouwens.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:26   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Die eerste diesels waren eerder uitzonderlijk en beperkt tot wat taxi's.

Pas in de jaren 60 begon diesel te veralgemenen. En dan heeft het nog een tijd geduurd trouwens.
De atmosferische diesels waren slappe bakken, maar als taxi geschikt want je kreeg ze niet kapot. Het waren afgeleide vrachtwagenmotoren he (Unimog), Mercedes 260d was er in 1935: https://www.classiccarsmagazine.nl/n...dieselpionier/


Op wikipedia kun je zien hoeveel % Duitsland dieselpersonenwagens had in hun wagenpark (historische reeksen vanaf 1960)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtsc...raftstoffarten
1960: 3,4%
Ottomotor (Benzin): 4.341.124
Dieselmotor : 147.989

1975: 3,7%
Ottomotor (Benzin): 17.233.087
Dieselmotor : 643.843

1980: 5,1%
Ottomotor (Benzin) : 22.028.625
Dieselmotor : 1.138.142

En vanaf 1986 begon het langzaam los te lopen...
https://de.wikipedia.org/wiki/TDI_(M...einspritzpumpe

Pas met de Turbo en directe injectie werd de diesel echt populair, zeker vanaf derde generatie TDI met common rail techniek.

De Europese autoindustrie was vertrokken en concentreerde zich vooral op deze krachtige dieselmotoren in meerdere generaties en steeds meer druk en fijnere inspuitingen. De autos werden ook altijd zwaarder.

Hoe lang duurde het dan nog vooraleer de turbo-benzine-directe injectie ontwikkeld werd voor de massamarkt? 2005 .... en 2008 had men de techniek echt beet, want plots waren de roetdeeltjes wel belangrijk genoeg, want de benzinemotoren hoefden geen roetfilter volgens de euronormen er was geen PM grens op benzine... Sssst niets zeggen zwijgen tot ... ze wel verplicht werden.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2021 om 13:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:51   #49
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.407
Standaard

De allernieuwste generatie dieselmotoren die voldoen aan de Euro 6D (TEMP)-norm zijn echter zeer schoon en kunnen nog steeds een goed alternatief zijn voor wie veel kilometers maakt. Ze stoten minder CO2 uit dan benzineauto's en ook de uitstoot van andere giftige stoffen is door gebruik van speciale partikelfilters zeer laag.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 13:57   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De allernieuwste generatie dieselmotoren die voldoen aan de Euro 6D (TEMP)-norm zijn echter zeer schoon en kunnen nog steeds een goed alternatief zijn voor wie veel kilometers maakt. Ze stoten minder CO2 uit dan benzineauto's en ook de uitstoot van andere giftige stoffen is door gebruik van speciale partikelfilters zeer laag.
Maar niet in het echt en levenscyclus gemeten. Zelfs de normNEDC CO2 is gelijk voor compacte wagens (VW Golf Vll).




Het is ook de rechtervoet wat het verbruik bepaald rij maar eens enkele uren op de onbeperkte autobahn wie jou daar allemaal voorbijvlamt aan 180- 200, ook vette dieselSUVs en jij met je benzinekarretje maar niet boven 130 kmh gaan wegens het verbruik...

Bovendien hebben benzines nu ook roetfilters.

Ja nu zijn ze pas redelijk minder vuil als het quasi telaat is. Ze krijgen nog steeds een NO2-handicap (grens 80) tov benzine, (grens 60). Ook wettelijk.

En idd voor mensen die veel lange afstanden afleggen. Men heeft het wslk over 5% van de rijdende bevolking. In 1980 had Duitsland nog 5,1% aandeel dieselwagens aan hun wagenpark... lol.

Maar onze gatachterlijke politici en beleidsmakers hebben wel de eco-stadsdieselwagentjes gepromoot met hun 15% ECOpremie (tot 105 g/km op de sjoemeltest) of pakweg 3600 € via de belastingsbetalers. En die rijden er nog lang genoeg...

Gelukkig niet in alle Europese landen anders was het nog erger geweest.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2021 om 14:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 14:18   #51
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Eerste kleine wagen (3,7 m) op diesel Peugeot 205 1,8D -1,9D anno 1983:
Peugeot 205 de redder van Peugeot:
Nope in 1954 al, Mercedes SL:
Prius 1997 in USA, maar het had ook al veel eerder kunnen zijn.
Dit bevestigt alleen maar mijn punt: eind de jaren '90 waren down-sized diesels massaal beschikbaar, auto's met sidi-motoren (voor de gewone sterveling dan in massaproductie, die 300SL reken ik daar niet toe) waren gewoon nog niet voldoende op de markt. En die hybrides: de Prius werd pas in 2000 buiten Japan verkocht, Honda kwam zelfs later.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nietszeggend aangezien daar de best verkopende "wagens" eigenlijk geen normale personenwagens zijn, maar pick-up trucks genre Ford F150.
Zelfs vandaag zijn de top 3 in de USA zware pickups waar je voor de zware versies rijbewijs C voor nodig hebt:
Juist alleszeggend, als men de vrije markt (zonder subsidies en taksverlagingen van allerlei aard) laat spelen krijg je excessen in CO2 uitstoot van het wagenpark zoals de VS ondanks het aanbod van 'superzuinige' hybrides. Hier in de EU heeft men willen ingrijpen met alle gevolgen van dien. En Japan, tjah... men heeft daar vooral ingezet op downsizing. Als je ooit naar Japan gaat, is dat toch het eerste dat opvalt: kleine auto's (naast perfect openbaar vervoer en nauwelijks EV's te bespeuren).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 14:26   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dit bevestigt alleen maar mijn punt: eind de jaren '90 waren down-sized diesels massaal beschikbaar, auto's met sidi-motoren (voor de gewone sterveling dan in massaproductie, die 300SL reken ik daar niet toe) waren gewoon nog niet voldoende op de markt. En die hybrides: de Prius werd pas in 2000 buiten Japan verkocht, Honda kwam zelfs later.



Juist alleszeggend, als men de vrije markt (zonder subsidies en taksverlagingen van allerlei aard) laat spelen krijg je excessen in CO2 uitstoot van het wagenpark zoals de VS ondanks het aanbod van 'superzuinige' hybrides. Hier in de EU heeft men willen ingrijpen met alle gevolgen van dien. En Japan, tjah... men heeft daar vooral ingezet op downsizing. Als je ooit naar Japan gaat, is dat toch het eerste dat opvalt: kleine auto's (naast perfect openbaar vervoer en nauwelijks EV's te bespeuren).
Ja, dat is uw punt.

Maar mijn punt is ook dat het helemaal zonder dieselwagens nog beter ging.
Een beter bewijs als Japan is er niet.

Nee, het gaat nog niet over EVs in Japan, nog niet. Nog wat wachten op Toyota en Honda en Tesla heeft ook 2 boten naar Japan gestuurd dit kwartaal:
https://docs.google.com/spreadsheets...aOI/edit#gid=0 de 2e en 8e boot van 21Q2 naar Toyohashi (JP) dat is normaal goed voor ~7000 wagens.
De e Honda is er trouwens al.
Ik verwacht dus relatief redelijk betere EV cijfers dit kwartaaleinde.

De Japanners zijn trouwens een beetje verzot op Europese krachtige wagens.
Het stuur mag zelfs blijven staan (voor het uitstappen aan het trottoir), Porsche 911 om de krachtige remmen, ook andere sportwagens en zeldene roadsters. Van bepaalde handgemaakte autos kochten de Japannners de helft op van de productie. (ik kan dat heel goed weten linkje https://www.alpina-archive.com/?page_id=212 voorlaatste alinea)

Uiteraard hebben de Japanners ook hun eigen sportwagens en daar zijn forse zuipers bij (en kunnen best concurreren met buitenlandse merken)

Citaat:
https://www.best-selling-cars.com/ja...-and-minicars/

2021 (Q1) Japan: Best-Selling Car Brands, Models, and Minicars

April 7, 2021 in Japan
Japan staat 17e als het over wagens per capita gaat, of meer dan Duitsland en ver voor BE.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...les_per_capita
1 San Marino 1,263 2013[5]
2 Monaco 899 2013[5]
3 New Zealand 837 4,221,182[6] 2019
4 Iceland 824 278,924[7] 2016
5 United States 816 267,894,860[8] 2019
6 Australia 789[failed verification] 19,800,000[9] 2020
7 Liechtenstein 773 2016[10]
8 Malta 766 394,955 2019[11]
9 Finland 752 4,151,275 2019[12]
10 Brunei 721 300,897 2015
11 Switzerland 720 6,241,141[13] 2020
12 Poland 719 22,503,579 2018[14]
13 Canada 685 25,060,399[15] 2018
14 Guam 677 2014[16]
15 Luxembourg 670 403,282 2017[17]

16 Italy 655 39,545,232 2019[18]
17 Japan 649 81,789,318 2019[19]
18 Spain 648 23,500,401 2017[17]
19 Germany 561 46,474,594 2017[17]
20 Austria 555 4,898,578 2017[17]
21 Estonia 683 907,369 2021[20]
22 Czech Republic 573 6,130,000 2020
23 Slovenia 541 1,117,935 2017[17]
24 Norway 514 2,719,396 2017[17]
25 Cyprus 509 526,617 2017[17]
26 Belgium 508 5,785,447 2017[17]
27 Portugal 492 5,059,472 2017[17]
28 Netherlands 487 8,373,244 2017[17]

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2021 om 14:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2021, 23:02   #53
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.407
Standaard

Dat is natuurlijk slecht nieuws voor micele zijn EV grondstoffen.
Ze worden alle gedelft met diesels.

No more diesel means no more EV.

Okay stop de EV dus.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!

Laatst gewijzigd door Mambo : 9 juni 2021 om 23:03.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2021, 11:49   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat is natuurlijk slecht nieuws voor micele zijn EV grondstoffen.
Ze worden alle gedelft met diesels.
Toon dat eens aan, lol

Als je weet dat de krachtigste en snelste boormachines electrisch zijn, eigenlijk alle:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tunnelboormachine

Duitse tunnelboormachine uit 1967
(ook wegens de vuile uitlaatgassen, stel eens voor tunnels boren met dieselmotoren, daar komt niemand levend uit. )

Citaat:
No more diesel means no more EV.
Okay stop de EV dus.
Kronkel maar (onwetend en trollend) verder.

Nog een linkje van al de electrische machines voor de mijnen.
Zelfs de allerzwaarste vrachtwagens worden (batterij)electrisch. Zonder bestuurder...

Citaat:
https://www.globenewswire.com/news-r...Machinery.html

Dublin, Nov. 25, 2020 (GLOBE NEWSWIRE) -- The "Mining Machinery Market by Category (Crushing, Pulverizing, and Screening, Mineral Processing, Surface & Underground), Application, Propulsion, Power Output, Electric Machinery (Mining Truck, LHD), Autonomous Machinery and Region - Global Forecast to 2025" report has been added to ResearchAndMarkets.com's offering.

The global mining machinery market size is projected to reach USD 36.2 billion by 2025, from an estimated value of USD 29.0 billion in 2020, at a CAGR of 4.5%.

Increasing use of electric machinery in underground mining and an increase in demand for metals and commodities are the driving factors are expected to boost the mining machinery market. The constant R&D efforts by mining machinery manufacturers to modernize the industry will offer favorable opportunities for manufacturers and propel the autonomous mining machinery market in the coming years.
...

Electric mining machinery market, by battery type, is led by the lithium-ion segment as they offer an edge over conventional ones, considering carbon emissions and safety in underground environments. The mining industry is slowly switching to the use of lithium-ion battery technology, considering its advantages over lead-acid batteries. The high adoption of lithium-ion batteries in the mining industry, considering the safety concerns over lead-acid batteries, is driving the demand for lithium-ion off-highway battery electric vehicles. Ongoing developments in solid-state battery technology are expected to further increase the commercialization of such technologies in battery electric mining machinery.

"Mining trucks, by electric mining machinery, to grow at the highest CAGR"

Current battery technologies are not developed enough to operate heavy mining machinery. Hence, the electrification trend in mining machinery is focusing more on underground mining. Some companies do offer cable-connected mining machinery, where charging limitations are reduced; however, their working range is highly limited. Hence, mining machinery that requires more power to operate currently works on hybrid-electric technology.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2021 om 12:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2021, 21:49   #55
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.407
Standaard

Electrische machines gevoed door diesels.
Hele zware diesels.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2021, 22:19   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Electrische machines gevoed door diesels.
Hele zware diesels.
Liegen helpt niets.

Emissieloos hé, zero

https://energyindustryreview.com/met...ing-2020-2030/



Eight prototype HX2 autonomous, battery-electric load carriers are part of the Electric Site initiative. | Photo: Volvo

Elektrische voertuigen en robotica voor mijnbouw 2020-2030

Bijgewerkt: 27 maart 2020

Het nieuwe IDTechEx-rapport, 'Electric Vehicles and Robotics for Mining 2020-2030' laat zien hoe elektrische voertuigen en robotica zich ontwikkelen tot de nieuw aangekomen onbemande elektrische mijnen. Veel mijnbouwvoertuigen behoren tot de meest energieverslindende EV's, maar ze bevinden zich op plaatsen waar de druk voor een emissievrije lokale elektriciteitsvoorziening toeneemt. Het is daarom zinloos om de elektrificatie van mijnbouw te analyseren zonder in te gaan op waar die emissievrije elektriciteit vandaan zal komen, dus IDTechEx doet dat ook: emissievrije microgrids ter plaatse, steeds meer multi-mode en transporteerbaar.

Mijnexploitanten moeten de veiligheids-, milieu- en financiële aspecten verbeteren en tegelijkertijd de mijnbouw aanpakken die vaak afgelegen, gevaarlijk en heet is, waardoor personeelsproblemen problematischer worden. Het nieuwe IDTechEx-rapport, 'Electric Vehicles and Robotics for Mining 2020-2030' laat zien hoe elektrische voertuigen en steeds meer onbemande mijnen voldoen aan al deze uitdagingen, van zeebodem tot berg-, diepmijn- en dagbouwwerk.

Het rapport biedt unieke up-to-date, indringende analyses en voorspellingen van de technologie en markten wereldwijd. Het is voor iedereen in de waardeketen van mijnbouwvoertuigen, van investeerders, onderzoekers en materiaalleveranciers tot fabrikanten van voertuigen en onderdelen, operators, systeemintegrators, mijnbouwoperators en wetgevers. Veel mijnbouwvoertuigen behoren tot de meest energieverslindende EV's, maar ze bevinden zich op plaatsen waar de druk voor een emissievrije lokale elektriciteitsvoorziening toeneemt.

Elektriciteit en robotica vormen de cirkel van het zoeken naar een grotere verscheidenheid aan uitputtende materialen op gemenere, meer afgelegen plaatsen van de zeebodem tot vier kilometer onder de grond, in afgelegen bergen en later in de ruimte. Emissievrije microgrids ter plaatse, overal sensoren en nieuwe informatie- en communicatietechnologie smeren het proces. Mijnbouw omvat ongeveer 1500 grote mijnen die metaalhoudend materiaal, diamanten en kolen opleveren, tot tienduizenden kleinere locaties zoals grindgroeven en marmergroeven. Ondanks deze grotere uitdagingen moeten mijnexploitanten de veiligheids-, milieu- en financiële aspecten verbeteren. De man die met een gereedschap werkt en de statische processor worden vervangen door voertuigen, maar die voertuigleveranciers die alleen dieselauto's met dieselgeneratoren als nevenactiviteit pushen, beginnen er retro en afgewezen uit te zien.

De geoptimaliseerde e-drivetrain van ABB combineert een motor-, aandrijvings- en voertuigbesturingseenheid om zware speciale en commerciële voertuigen in staat te stellen over te stappen op volledig elektrisch rijden. De fabrikant van apparatuur voor ondergrondse mijnbouw en infrastructuur, Epiroc, heeft het nieuwe concept voor zijn batterijaangedreven voertuigen van de tweede generatie al overgenomen. ABB heeft een geoptimaliseerd platform voor e-drivetrain gelanceerd om fabrikanten van speciale en commerciële voertuigen voor zwaar gebruik te helpen bij een soepele, snelle overgang van diesel naar emissievrij elektrisch rijden. “Ons doel is emissievrije mijnbouw. Dit is een machtswisseling die alles verandert”, zegt Epiroc.

Anglo-Amerikaanse experimentele mijnbouwtruck nu aan het testen. Dit ultraklasse voertuig is tot nu toe groter dan mogelijk als een vrachtwagen met alleen batterijen. De brandstofcel van 800 kW produceert ongeveer 800 kW restwarmte die in latere versies kosteneffectief kan worden omgezet in een bruikbare paar kW elektriciteit door thermo-elektriciteit. De grote batterij van 1 MWh wordt ook heet, maar maakt tientallen kW regeneratief remmen mogelijk omdat brandstofcellen geen elektriciteit kunnen opslaan.

BEV's worden nu als bewezen beschouwd. Gebruik indien nodig kabelgevoede voertuigen met grote batterijen voor BEV-modus.

Kirkland Lake Gold kocht in 2012 zijn eerste BEV-scoop voor zijn Macassa-mijn in Ontario. Nu gaan velen naar BEV, waaronder 's werelds eerste onbemande diepe mijn die in 2020 wordt voltooid. De belangrijkste focus is trucks, utility, loaders inc. Linksgestuurd.

Nouveau Monde gaat BEV zijn volledig elektrische Matawinie-grafietmijn in Quebec, "om er 's werelds eerste volledig elektrische mijn van te maken". 2020 ziet een vloed van nieuwe mijnbouw BEV's te koop. ABB is best in class als onafhankelijke leverancier van mijn BEV en hybride aandrijflijnen en laders zonder de voertuigen te maken. Uithoudingsvermogen van 8 uur is gebruikelijk, net als opladen met bestaande stroomvoorzieningen in mijnen.

consolidatie.
Er is ruimte voor consolidatie in de mijnbouwvoertuigenindustrie. Slimme recente aankopen omvatten Sandvik die Artisan kocht in april 2019. Sandvik Artisan 50-tons mijnbouwtruck is 100 ton volledig geladen. 100% batterij elektrisch aangedreven. Geen uitstoot en 3x meer vermogen dan een diesel. Stroomt bergafwaarts: op deze specifieke locatie had de machinist 8 uur lang materiaal bergafwaarts verplaatst zonder bij te laden.

- - - - - - -
Beetje op de hoogte blijven hé. Diesel is langzaam passé.


Hier de laatste dieseltrein van de NS:

https://www.youtube.com/watch?v=EbG7fPFX1H0

Citaat:
No more diesel means no more EV.
No more dieseltrein means only electrieken trein.

Dieseltrein => museum of regionaal goederenvervoer.

Citaat:
Laatste dieseltrein van NS opgenomen in Spoorwegmuseum

Gepubliceerd op 20-08-2018 om 09:47

Nu Keolis het spoorvervoer tussen Zwolle, Kampen en Enschede van NS heeft overgenomen, heeft NS geen lijnen meer waarop met dieseltreinen gereden wordt. Omdat de vervoerder geen dieselmaterieel meer nodig heeft, wordt een DM’90 of ‘Buffel’ op woensdag 29 augustus overgedragen aan het Spoorwegmuseum. Met die overdracht neemt spoorvervoerder NS definitief afscheid van het dieseltijdperk.

Het Diesel Materieel 90 (DM’90) reed sinds 1996 op het Nederlandse spoor en deze treinen kregen door hun uiterlijk de bijnaam ‘Buffel’. Maar alle lijnen van NS zijn nu geëlektrificeerd. Er zijn nog wel trajecten waarop dieseltreinen rijden, maar die worden geëxploiteerd door regionale spoorvervoerders.

https://www.spoorpro.nl/materieel/20...eum/?gdpr=deny

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2021 om 22:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be