Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2019, 23:01   #2921
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik zou het niet meer weten. Ik dacht dat men kon configureren aangezien de prijzen van elk land gekend waren. Hoe hebben die 14k mensen in Europa anders kunnen bestellen?
Die hebben gereserveerd... en dus 1k aanbetaald.

Of ze gaan naar de Store...

momentje ff anders proberen:
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/support/...no#order-today

Model 3 bestellen
Hoe kan ik vandaag een Model 3 bestellen?

U kunt een Model 3 reserveren, waarna u vóór 31 december 2018 een uitnodiging ontvangt om uw bestelling te plaatsen.

Laatst gewijzigd door Micele : 2 januari 2019 om 23:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2019, 23:10   #2922
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die hebben gereserveerd... en dus 1k aanbetaald.

Of ze gaan naar de Store...

momentje ff anders proberen:
Ok. Ik was even verrast.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 00:16   #2923
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Ff ~ 5 jaar teruggaan, ergens januari 2014.

(Tesla model S verkoop was toen maar ca. 23.000 wagens sinds 3Q 2012- tem 4Q 2013, pakweg 20.000 per jaar...)

Citaat:
https://www.autonews.com/article/201...s-comfort-zone

January 13, 2014

In the past year, electric vehicle maker Tesla Motors has posted its first quarterly profit, quintupled its stock price, and won a near-perfect score from Consumer Reports for the Model S sedan.

Now comes the hard part.

Tesla founder and CEO Elon Musk wants the company's estimated 2013 U.S. volume of 20,000 units to soar to 250,000 -- and to 500,000 globally -- by the end of the decade. Such rapid growth would be unprecedented in the history of the automobile.


In an exclusive interview with Automotive News, Musk candidly acknowledged the challenges facing Tesla. He spoke with less bluster than normally heard in his public statements.

"We have a lot of work to do. We'll do our best to make it happen," Musk said. "I think we will, but this is not a bold assertion we unequivocally will. There is a possibility we may not."

Its initial order bank sated by true believers and early adopters, and its quarterly profit reports pocked with asterisks, Tesla now must win customers away from established luxury brands. To grow to its hoped-for volumes when its $35,000 Gen III cars arrive in a few years, it must transform from an automotive boutique to a volume automaker.
- Musk wilde of voorspelde toen in de toekomst door het model 3, toen nog 3e generatie-model genoemd, 250.000 wagens per jaar te maken:
Citaat:
Q4 brought total deliveries for 2018 to 245,240 vehicles, which almost doubled Tesla’s entire fleet to date.
Dit doel is dus quasi bijna bereikt na 4 jaar.

- Musk wil tegen het einde van de decade, dat is dus tegen einde 2019 al een productie van 500.000 wagens per jaar nastreven, evtl geëxtrapoleerd.
Of 41.667 per maand, of 9.615 per week... Dat lijkt me niet onmogelijk.
(dat zal dus ook afhangen wanneer het model Y van de band loopt in China, voorzien vóór einde 2019)

En dat dit allemaal zonder klassiek dealernetwerk gaat of zonder massieve klassieke reclame (TV-spots, krantenpaginas, ...) is ook al in the pocket.

Citaat:
Many executives believe Tesla cannot hit 250,000 units a year without a franchised dealer network that can manage such scale. Even with 125 retail outlets, that would still be 2,000 new cars per outlet per year. That sort of volume requires real estate. Since Tesla sells mostly in big cities, that's an expensive capital outlay.

"Once you get to 100,000 sales a year, you have the infrastructure to get to 250,000," said an executive who has worked for several Asian brands. "But there is no way to get past 100,000 units with the model he's got. The issues Elon has are biblical in nature."

Industry executives predict Tesla will need to join with an established dealership group that will allow the company to spread its retail and service wings in states that restrict Tesla factory stores.

But Musk says he will not consider such a proposition. Maintaining control of the retail process is key to him. And he says skeptics are overstating the need for a huge dealer network because word-of-mouth plays a larger role for Tesla than for other brands.

Musk says four Model S sedans are sold by word-of-mouth, rather than by conventional marketing, for every one sold as a result of someone walking into a store off the street.

"I don't think we're going to need an enormous amount of stores. We'll have some flagships in major markets," he said. "What will sell cars in the long term will be other customers -- word-of-mouth."

Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2019 om 00:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 01:08   #2924
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Is er nog iemand op de Tesla site geweest?
Ik dacht dat men de model 3 kon bestellen? Nu zie ik enkel slechts reserveren.
Enkel reservatiehouders kunnen bestellen.

Ik vermoed dat ze hetzelfde gaan doen als in de VS: even eerst alleen openstellen voor reservatiehouders en nadien voor iedereen.

Kwestie van de reservatie nog voor iets te laten tellen....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 01:11   #2925
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Anyway, blijkbaar zijn beleggers niet content met deze cijfers.

Het is volgens de gespecialiseerde pers vooral te doen om de price cut van 2k dollar die de koers heeft doen zinken. Dat zou wijzen op een demand probleem.

Nugoed, kortingen zijn commonplace in de auto industry om demand aan te wakkeren. Als Tesla het doet is het opeens "subsidieren van zijn wagens" (lol, die debielen bij de tijd toch...).

Als Tesla de prijzen niet verlaagt blijven het "enkel autos voor snobs met geld"

Ik heb zo het gevoel dat het bedrijf voor een bepaalde groep nooit niks goeds kan doen. Ik ben er vrij zeker van dat de financiele resultaten fantastisch gaan zijn, dus #care.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 01:12   #2926
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

En de mis van 700 stuks voor Model S/X is simpelweg te wijten aan de tarievenoorlog met China.

Niks aan te doen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 07:04   #2927
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

Nugoed, kortingen zijn commonplace in de auto industry om demand aan te wakkeren. Als Tesla het doet is het opeens "subsidieren van zijn wagens" (lol, die debielen bij de tijd toch...). .
Beetje consequent zijn hé.

Je kan niet constant afgeven op wat de auto industrie doet en Tesla afspiegelen als "de verandering" en daarna afkomen met "als Tesla hetzelfde doet" en andere huillie huillie.

Gewoon consequent zijn, lees anders maar eens opnieuw je reacties op het rijbereik van de Tesla´s en je reacties nu op het rijbereik van de concurrentie.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 07:59   #2928
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Anyway, blijkbaar zijn beleggers niet content met deze cijfers.

Het is volgens de gespecialiseerde pers vooral te doen om de price cut van 2k dollar die de koers heeft doen zinken. Dat zou wijzen op een demand probleem.

Nugoed, kortingen zijn commonplace in de auto industry om demand aan te wakkeren. Als Tesla het doet is het opeens "subsidieren van zijn wagens" (lol, die debielen bij de tijd toch...).

Als Tesla de prijzen niet verlaagt blijven het "enkel autos voor snobs met geld"

Ik heb zo het gevoel dat het bedrijf voor een bepaalde groep nooit niks goeds kan doen. Ik ben er vrij zeker van dat de financiele resultaten fantastisch gaan zijn, dus #care.
Dat komt omdat de acties van Tesla afgetoetst worden tegenover de uitspraken van Musk die daarvoor het aandeel de hoogte injoegen.
"Laat het duidelijk zijn dat we voor eind 2018 10000/wk halen."
"Tesla zal haar prijzen niet laten zakken."
....

Als je vaak op Twitter zit, dan merk je dat de toon tav Musk aan het veranderen is. Ze beginnen door de praatjes van Musk heen te kijken. Ze slikken niet alles zomaar meer.
En ik bedoel niet de mensen van TSLAQ, maar journalisten, economen, ...
Het begon nog meer op te vallen na zijn tunnelpresentatie dat simpelweg een schertsvertoning was.

BTW, de yield van de 2025 bond is ook weer de hoogte ingevlogen. Meestal zijn het de bondholders die de miserie eerst zien aankomen.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 3 januari 2019 om 08:15.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 08:14   #2929
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En de mis van 700 stuks voor Model S/X is simpelweg te wijten aan de tarievenoorlog met China.

Niks aan te doen.
Rond 15 oktober (of was het november?) was het "bestel nu als je zekerheid wil hebben dat je voor het eind van het jaar je wagen wil hebben met de takskorting."
En naarmate de tijd verstreek (weken, dagen, uren zelfs), werd de boodschap gewoon aangepast tot dat Musk op oudjaar nog een boodschap de wereld instuurde "tot middernacht kan je Tesla's kopen met takskorting".

Dan is het voor iedereen duidelijk dat ze compleet door hun backlog zitten en produceren voor inventory.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 09:52   #2930
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Gap between sales and registrations shrinks

Citaat:
As questionable sales practices by the U.S. auto industry were thrust into the spotlight last year amid federal investigations into Fiat Chrysler’s reporting, the difference between industry sales and actual registrations of vehicles considerably narrowed.

A wide gap can be an indicator of possible fudging of sales stats by “punching,” practices such as dealers selling cars to their sales fleets, selling them as used later on. It raises questions about the legitimacy of sales reports, which can influence the value of automakers’ stock, affect executive bonuses and even factor into closely watched U.S. economic indicators.
...
According to data from IHS Markit and the Automotive News Data Center, there was a less than 1 percent difference in new vehicle registrations by state and overall reported sales by automakers in 2016 — a roughly 1 percentage point decrease from 2015 and the lowest differential since 2008.
...
De gap is bij Tesla (alleen de model 3, dus laksheid valt af) sinds Q2 beginnen toenemen en blijven groeien in Q3 en Q4.
Er is nu een gap van 40-45k (25%) terwijl het cijfer voor de hele markt slechts 1% bedroeg in 2016-2017.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 10:21   #2931
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dat komt omdat de acties van Tesla afgetoetst worden tegenover de uitspraken van Musk die daarvoor het aandeel de hoogte injoegen.
"Laat het duidelijk zijn dat we voor eind 2018 10000/wk halen."
"Tesla zal haar prijzen niet laten zakken."
....

Als je vaak op Twitter zit, dan merk je dat de toon tav Musk aan het veranderen is. Ze beginnen door de praatjes van Musk heen te kijken. Ze slikken niet alles zomaar meer.
En ik bedoel niet de mensen van TSLAQ, maar journalisten, economen, ...
Het begon nog meer op te vallen na zijn tunnelpresentatie dat simpelweg een schertsvertoning was.

BTW, de yield van de 2025 bond is ook weer de hoogte ingevlogen. Meestal zijn het de bondholders die de miserie eerst zien aankomen.
Musk is inderdaad bijzonder rustig geworden op twitter.

Ik vermoed dat de betere financiele resultaten van het bedrijf daarvoor te danken zijn. De man staat onder minder druk. Q4 heeft ook een productie gekend die vlotjes boven de 5k uitkwam gemiddeld (12 weken, kerst en nieuw toe). Wetende dat in december men weinig heeft geproduceerd, betekent dit dat de lijn zeker tegen 7k stuks heeft gedraaid/week.

Ik ga u ook eerlijk mijn gedacht zeggen: tegen 58k euro per auto zal je in Europa ook maar een beperkte markt kunnen bedienen die niet veel groter is dan die van de Model S. Deze kwartalen dienen dus louter en alleen als een soort cash grab: de financiele positie van Tesla verbeteren en voor te bereiden op de 35k versie die initieel minder tot bijna geen marge zal hebben.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 10:55   #2932
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Anyway, blijkbaar zijn beleggers niet content met deze cijfers.

Het is volgens de gespecialiseerde pers vooral te doen om de price cut van 2k dollar die de koers heeft doen zinken. Dat zou wijzen op een demand probleem.

Nugoed, kortingen zijn commonplace in de auto industry om demand aan te wakkeren. Als Tesla het doet is het opeens "subsidieren van zijn wagens" (lol, die debielen bij de tijd toch...).

Als Tesla de prijzen niet verlaagt blijven het "enkel autos voor snobs met geld"

Ik heb zo het gevoel dat het bedrijf voor een bepaalde groep nooit niks goeds kan doen. Ik ben er vrij zeker van dat de financiele resultaten fantastisch gaan zijn, dus #care.
Tesla heeft ook zijn prijzen zeker ook eens verhoogd, kleurtje was duurder, dit dat was 0,5k duurder enz... dat was ook zeker 2k meer in het totaal.

Toen hoorde je die debielen idd bleiten dat het snobswagens waren.

Uiteraard veranderen ICE-merken nooit hun prijzen...

Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2019 om 11:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 10:56   #2933
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tesla heeft ook zijn prijzen zeker ook eens verhoogd, kleurtje was duurder, dit dat was 0,5k duurder enz... dat was ook zeker 2k meer in het totaal.

Toen hoorde je die debielen idd bleiten dat het snobswagens waren.
Autopilot, kleuren, enz...zijn allemaal afgelopen maanden inderdaad duurder geworden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 11:05   #2934
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Autopilot, kleuren, enz...zijn allemaal afgelopen maanden inderdaad duurder geworden.
De mensen die echt bleiten over 2k verschil zijn altijd diegene die de wagen toch niet kunnen betalen. Ik raad hun een tweedehands fiets aan.

Dat de vraag naar het model 3 gaat afnemen is niet meer dan logisch, de reservaties zullen grotendeels op zijn.

En diegene die hun bestelling uitgesteld hebben wachten op de standard range versie. Maar SR dat zullen ook mensen zijn die een model 3 als 2e of 3e wagen kopen, of minder verre verplaatsingen doen.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2019 om 11:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 11:07   #2935
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De mensen die echt bleiten over 2k verschil zijn altijd diegene die de wagen toch niet kunnen betalen. Ik raad hun een tweedehands fiets aan.
Ik wil niet onnozel doen maar dit moet je wel in het achterhoofd houden:



De gemiddelde verkoopsprijs in de VS is 35k, de mediaan zal nog lager liggen.

Wilt men een massaproductie wagen echt in de honderdduizenden verkopen zal die prijs, voor zowel EU als US, onder de 30k moeten duiken.

Hatchback Tesla in de EU ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 11:11   #2936
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik wil niet onnozel doen maar dit moet je wel in het achterhoofd houden:



De gemiddelde verkoopsprijs in de VS is 35k, de mediaan zal nog lager liggen.

Wilt men een massaproductie wagen echt in de honderdduizenden verkopen zal die prijs, voor zowel EU als US, onder de 30k moeten duiken.

Hatchback Tesla in de EU ?
Die 35k klopt. Tesla zal ooit wel eens een model (ruim) onder 30k maken, maar ik denk pas ergens 2021.

Dan de hamvraag, wil iemand wel een Tesla zonder autopilot-hardware en met pakweg max 150 pk?

Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2019 om 11:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 11:22   #2937
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die 35k klopt. Tesla zal ooit wel eens een model (ruim) onder 30k maken, maar ik denk pas ergens 2021.

Dan de hamvraag, wil iemand wel een Tesla zonder autopilot-hardware en met pakweg max 150 pk?
Ja, zeker.

Je kan autopilot ook uitrollen als een subscription model he. Pay per use of maandelijkse fee.

En 150 pk in een electromotor is voldoende zat voor een hatchback.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 11:28   #2938
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja, zeker.
OK.

Citaat:
Je kan autopilot ook uitrollen als een subscription model he. Pay per use of maandelijkse fee.
Maar dan moet Tesla de volledige hardware wel geplaatst hebben.
Dat maakt de auto duurder. Alle soorten software kan je idd ppu verkopen, zoals Telenet een filmpje verhuurd.

Citaat:
En 150 pk in een electromotor is voldoende zat voor een hatchback.
Vind ik ook, we gebruiken in Belgenland amper 40 PK van onze 105 PK.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 15:22   #2939
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik wil niet onnozel doen maar dit moet je wel in het achterhoofd houden:



De gemiddelde verkoopsprijs in de VS is 35k, de mediaan zal nog lager liggen.
En deze niet vergeten:



Bekijk de dip 2008/2009.

Citaat:
Wilt men een massaproductie wagen echt in de honderdduizenden verkopen zal die prijs, voor zowel EU als US, onder de 30k moeten duiken.

Hatchback Tesla in de EU ?
Tesla heeft niet de middelen om een hoger volume tegen een lagere productiemarge te produceren.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Screenshot_2019-01-03 U S vehicle sales 1977-2017 Statistic.png‎
Bekeken: 110
Grootte:  27,2 KB
ID: 109951  

__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 3 januari 2019 om 15:23.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2019, 15:25   #2940
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Wat is die figuur ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be