Wat willen we met Europa?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Neen, dat is dankzij de NAVO

Neen, dat is door de EU.

De NAVO is een defensiepact. Het neemt de oorzaken van conflicten niet weg.

De EU heeft de oorzaak van conflicten tussen Europese landen weggehaald door ze economische aan elkaar te verbinden.

[Tavek]

Kern-EU:

Belgie
Nederland
Frankrijk
Duitsland
Denemarken
Zweden
Finland
Luxemberg
Oostenrijk

Je kan trouwens een EU niet zonder de as Frankrijk-Duitsland zien. Frankrijk is het enigste land met een deftige defensie, Duitsland is een economische motor.

[Zipper]

De Verenigde Staten van Europa hoorde ik Verhofstadt gisteren kraaien in Terzake, duidelijk alluderend op de USA..
Ok daarmee, op voorwaarde dat de EU-lidstaten een even grote autonomie genieten als de lidstaten in de VS, dit itt het collectivistische EU-gedrocht dat we vandaag kennen.

[Skobelev]

Wat willen we met Europa?

In zijn huidige vorm, opdoeken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De Verenigde Staten van Europa hoorde ik Verhofstadt gisteren kraaien in Terzake, duidelijk alluderend op de USA..
Ok daarmee, op voorwaarde dat de EU-lidstaten een even grote autonomie genieten als de lidstaten in de VS, dit itt het collectivistische EU-gedrocht dat we vandaag kennen.

Je kent de VS niet. Vlaanderen is autonomer binnen Belgie dan een staat in de VS dat is....

De EU lidstaten zijn ivg met de VS losse entiteiten....

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kent de VS niet. Vlaanderen is autonomer binnen Belgie dan een staat in de VS dat is....

De EU lidstaten zijn ivg met de VS losse entiteiten....

daarmee waarschijnlijk dat veel staten totaal verschillende wetgevingen hebben over één maatschappelijk onderwerp.
En misschien iets minder hautain uit de hoek komen ???

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het valt de laatste tijden best op dat men van alle kanten de EU wil 'kapotmaken'.

Zoals ik al eerder wist te schrijven was en blijf ik van mening dat de éénmaking van de EU (voor wat dat ook moge staan???) de geschiedenisboeken in zal gaan als één van de grootste blunders aller tijden.

Laten we het plaatsen onder de noemer: 'Der Untergang!'



Bovenstaande regel lijkt mij een sprookje van Moeder de Gans of iets satirisch zoals Gullivers reizen of iets van Baron von Münchhausen

Ik geloof in een sterk Europa maar ik denk dat die Fransma

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Ik geloof in een sterk Europa maar ik denk dat die Fransma

Fransman gelijk heeft.
Enkel een unitair Europa geleid door landen die quasi uniform denken vormen de kern en beslissen wie wil kan volgen.
Het EU parlement is een denktank en jurie waar alle landen met één vertegenwoordiger en op hun kosten zetelen.
Het laatste woord is aan de kernlanden.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het leger van de EU ?? Sure, vooral met de VS als grootste en belangrijkste vertegenwoordiger. En dan zijn er nog Canada, Turkije en ex-EU-land UK.

Zeveraar.

Ook niet vergeten dat Frankrijk, toch een kernland van de EU, lange tijd geen deel uitmaakte van de militaire structuur van de NAVO.

[kelt]

Op dit eigenste moment zit de top van de EU (enfin,NIET de top van de EU maar de regeringsleiders van de EU-staten) al dagen bijeen te spelen met splijtstof voor de EU terwijl het niet eens nodig is.......de bestrijding van COVIDS gebeurt reeds door de individuele staten en de EU kan zich beperken tot doorgeefluik en coordinator....Het bijeenharken van geld voor de "relance" nadien is GEEN EU overheidstaak ,laat dat nu ook maar aan de deelstaten,binnen kaders gezet door de EU......


Ondertussen zou ondergetekende liever zien dat de EU-top,qua Europese projecten,zich eens gaat bezig houden met geostrategie..te beginnen met de directe omgeving van ons schiereiland van het Euraziatische continent.

Het vormen van een Europese defensiemacht,gemodelleerd naar wat we kennen,is de eerste 20 jaar NIET mogelijk....laat ons geen illusies hebben..

Niettemin ZIJN er beveiligings-mogelijkheden waarbij de "nationale gevoeligheden" mogelijk minder gaan spelen...

1) Een Europese Kustwacht....gemodelleerd naar de USCG......
2) Een Europese Ruimtemacht.....gemodelleerd naar de US Space Force...


Dat eerste moest al LANG gebeurd zijn,het wordt onderhand een kluchtfilm en het tweede zijn we nog niet ver achter,want ook de VS zijn hun "amalgaam" van allerlei verschillende ruimtediensten,die zeer hinderlijk zijn voor de efficiency en kostprijs van "de militaire ruimte" nog aan het consolideren in de nagelnieuwe US Space Force....



Beide "machten" zouden STRIKT vanuit Brussel moeten gecoordineerd en bekostigd worden,GELIJK waar zich hun "basissen" bevinden,beide machten zouden NIET als "pensioensdepot" mogen dienen voor "officieren op overschot" van de EU-naties....integendeel,zoals in de VS zou het moeten gaan om strikt "Federale" organisaties met een geheel aparte en eigen cultuur waar "lokale" politici NIKS in te vertellen hebben,die hun eigen personeel aanwerven en opleiden zoals het hun schikt, en die geen orders te ontvangen hebben van "lokale" strijdkrachten en politie...


Als dat niet zou kunnen....tsja......waarover hebben we het dan nog....

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Dankzij de EU hebben we hier al meer dan 70 jaar geen oorlog gehad.

2. Dank zij de EU zijn wij even machtig als de USA en China. Beste bewijs: Trump heeft al zijn kak ingetrokken met zijn importheffingen op staal.

ZOnder een bondgenootschap met de USA zou er zelfs geen West-Berlijn hebben bestaan. Stalin moest daar niet van weten van zo'n verdeelde stad. Maar door Amerika moest hij zijn trots wel inslikken en dit aanvaarden. En er vooral met zijn fikken van afblijven.

Het klinkt mooi wat je zegt maar heeft verder weinig met de realiteit te maken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gelukkig heb ik een bavet

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Eigenlijk zijn al de EU landen tegen de toestroom van migranten.
Daarom zijn Turkije en de Balkan landen zo belangrijk voor de EU.
Als ze in Europese handen zijn, hebben we er controle op.

Het is een illusie te denken dat je Turkije onder controle kan houden. Die gaan enkel de EU zeer onwerkbaar maken. Een Polen in het kwadraat indien je wil.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kern-EU:

Belgie
Nederland
Frankrijk
Duitsland
Denemarken
Zweden
Finland
Luxemberg
Oostenrijk

Je kan trouwens een EU niet zonder de as Frankrijk-Duitsland zien. Frankrijk is het enigste land met een deftige defensie, Duitsland is een economische motor.

Spijtig dat je de Ieren er buiten laat. Dat was nog eens een posterchild van hoe de EU zijn positieve kanten had in de ontwikkeling van bepaalde lidstaten.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Spijtig dat je de Ieren er buiten laat. Dat was nog eens een posterchild van hoe de EU zijn positieve kanten had in de ontwikkeling van bepaalde lidstaten.

Ierland stelt niet veel voor economisch, en is net zoals Nederland, een semi-Belastingparadijs.

Nederland heeft nu wel grote mond tegen Frankrijk, maar als je de Nederlandse financien goed bekijkt zijn ze veel, veel slechter dan je denkt: de private schuld is gigantisch hoog ivg met andere EU landen. Dankzij zeer bedenkelijke hypotheekformules.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wat willen we met Europa?

In zijn huidige vorm, opdoeken.

Het belang van de EU is alleen te begrijpen als je kijkt naar de geopolitiek.
De wereld verandert razend snel door de digitalisering en technologisering .
De grootmachten buiten Europa kennen nauwelijks een democratie en mensenrechten.
Europa zal samen met Canada moeten concurreren en waken over onze veiligheid en welvaart,
zeker nu de VS afglijdt naar een Wilde Westen.
China wordt een Grootmacht, die alles gaat bepalen in de wereld .
Rusland, India en Brazilië , zullen de komende jaren instabiel zijn en veel onzekerheid veroorzaken.
Vanuit Afrika komen de mensen naar Europa wegens de armoede.
Daarom zal Europa een blok moeten vormen om veiligheid en welvaart te verdedigen en ook om een speler te zijn,
als het gaat om digitale en technologische vooruitgang.
Hervormingen zijn noodzakelijk om efficiënter te functioneren .
De EU afbreken is een wens van Poetin en het stomste wat er is.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ierland stelt niet veel voor economisch

Het blijft een klein land natuurlijk maar itt het verleden stuurt Ierland geen migranten meer uit maar krijgt ze zelf over de vloer.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ierland stelt niet veel voor economisch, en is net zoals Nederland, een semi-Belastingparadijs.

Nederland heeft nu wel grote mond tegen Frankrijk, maar als je de Nederlandse financien goed bekijkt zijn ze veel, veel slechter dan je denkt: de private schuld is gigantisch hoog ivg met andere EU landen. Dankzij zeer bedenkelijke hypotheekformules.

Het punt is ,dat Nederland en ook Oostenrijk en de Scandinavische landen voorstanders zijn van leningen en
niet van het strooien met geld door middel van subsidies.
Eindeloze transfer zonder voorwaarden, is geen basis van gezonde solidariteit.
Rutte maakt zich hiermee wel gehaat in Europa.

citaat trouw:
In het oorspronkelijke voorstel bestaat het coronafonds voor 500 miljard aan subsidies en 250 miljard aan leningen. Nederland is principieel tegen die subsidies. In een nieuw voorstel van ‘EU-president’ Charles Michel was die 500 miljard zaterdag al afgezwakt naar 450 miljard, maar de ‘zuinige vier’ (Denemarken, Nederland, Oostenrijk en Zweden) wilden dat bedrag nóg verder omlaag krijgen, het liefst naar 350 miljard.
Een mogelijk compromis-voorstel dat zondagavond boven de markt hing, was 375 miljard subsidies en 375 miljard aan leningen.
Ook nog bron van conflict was de Nederlandse eis voor een vetorecht bij alle toekomstige toewijzingen van de subsidies, voor het geval er twijfels zouden zijn over de hervormingsbereidheid van het ontvangende land.
De Italiaanse premier Conte haalde ook al hard uit naar Rutte. “U bent misschien een paar dagen de held in uw eigen land, maar na een paar weken zult u door alle Europese burgers verantwoordelijk worden gehouden voor het blokkeren van een adequate en efficiënte Europese respons”, zo zou Conte zondagavond tegen Rutte hebben gezegd, volgens een door ‘Politico Europe’ geciteerde Italiaanse diplomaat.


https://www.topics.nl/rutte-heeft-he...t=mijn-nieuws/

[Tavek]

Het tragische is, is dat een ineenstorting van de EU en de EURO de Zuiderse landen wel een voordelig kan zijn, en een land zoals Nederland, dat leeft van handel, kan afstraffen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het tragische is, is dat een ineenstorting van de EU en de EURO de Zuiderse landen wel een voordelig kan zijn, en een land zoals Nederland, dat leeft van handel, kan afstraffen.

Of het is beter voor Nederland en Scandinavische landen om uit de euro te stappen samen met Duitsland en Oostenrijk.
De Zuidelijke landen krijgen dan ook de mogelijkheid om samen met Oost Europese landen een munt te vormen.
Wat heeft Nederland aan handel met Italië ,als ze zelf de bloemen moeten betalen die de Italianen kopen?