Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
4 december 2017, 13:47 | #141 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
90% van de farmabedrijven heeft zijn maatschappelijke zetel rond Brussel. De enige die daar mee te vergelijken is moet gij al in Luik gaan zoeken. Wilt ge iets of wat carriere, dan moet ge u wel richten op de hoofdstad.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
4 december 2017, 14:02 | #142 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
MSc in de farme zijn ook geen minimloners die geen appartement kunnen betalen. Mijn nicht is naar Ukkel verhuisd, ze werkt voor een groot farma bedrijf. De files ook moe...en ze woonde voorheen in Leuven. |
|
4 december 2017, 14:28 | #143 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
|
Citaat:
Met afstraffen bedoel ik dan opnieuw kiezen tussen file/ pendelen of met je gezin in een luidruchtig verouderd appartement in een betonpark te gaan wonen. In jouw redenering is een efficiënte verbinding met de services hub van het land blijkbaar ook niet belangrijk. Daar wordt niet over gediscussieerd, de wegeninfrastructuur van 40-50 jaar geleden was goed genoeg voor opa, en is goed genoeg voor ons. |
|
4 december 2017, 14:51 | #144 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
In de realiteit is het zo dat je voor een keuze staat: pendelen en veel tijd kwijstspelen, verhuizen, of van werk veranderen Of uw werk zo ver krijgen dat ze een sattelietkantoor open doen ergens in de provincie. Dat gebeurt vaker en vaker.... |
|
4 december 2017, 14:55 | #145 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
De overheid doet niets liever dan de schuld van hun ~30-jarig "nietsdoen" in de schoenen van de werknemer te schuiven.
En die zetten ze dan nog tegen mekaar op. Ik weet wel beter, ik rij al sinds 1970 op Belgische, Nederlandse en Duitse snelwegen, en kan hun degelijkheid en vooral capaciteit goed inschatten. Nu bijna 50 jaar later is er heelwat veranderd, behalve in... Zou BE nog altijd 2 miljoen personenwagens hebben, of hebben ze er 6 miljoen? Zou BE nog altijd 9 miljoen inwoners hebben, of hebben ze er >11 miljoen? Natuurlijk kan men als werknemer zijn persoonlijke situatie verbeteren, maar de overheid mag ook wel iets doen als het om het wegwerken van infrastructurele knelpunten gaat. Of zijn "ze" in de buurlanden (NL, Nordrhein-Westfalen) toch veel slimmer als "wij"? Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 15:06. |
4 december 2017, 14:57 | #146 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
|
Citaat:
Verwacht jij trouwens dat mensen verhuizen telkens ze van werk veranderen? |
|
4 december 2017, 15:00 | #147 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Ik ga waarschijnlijk 1 auto wegdoen begin 2019, omdat ik dan met de e-fiets naar het werk ga gaan. Ik ben dolblij met die keuze. De reden dat ik nu dicht bij huis werk is simpel: ik heb het pendelen opgegeven omdat het niet meer te doen was. Andere job gezocht. Als je de wegen breder maakt, meer verkeer toelaat, zuig je weer meer verkeer aan en bewerkstellig je geen enkele gedragswijziging. Mensen moeten leren dat je met de auto niet meer op tijd in Brussel geraakt voor je werk, of je moet om 5h sochtends vertrekken. Het is geen optie meer. Dan ga je pas gedrag veranderen. Dan dwing je werkgevers ook om hun locaties weg te trekken uit Brussel. En daar kan de Vlaming toch niks op tegen hebben ? |
|
4 december 2017, 15:01 | #148 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Als je in Brussel woont heb je keuze in overvloed, en kan je zelfs buiten de stad gaan werken, omdat je omgekeerd met de files moet reizen. |
|
4 december 2017, 15:26 | #149 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
4 december 2017, 15:29 | #150 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Meer pendelen dan naar er werk vrij is gaat moeilijk. Iemand die vandaag comfortabel met het OV of met de fiets kan pendelen gaat geen auto kopen indien de files halveren hoor. Het is net de bedoeling van goede wegen dat ze verkeer aantrekken, wat heb je met wegen met lage bezettingsgraad? Het aanzuigeffect naar betere wegen en zodoende ongeschikte wegen ontlasten zie ik eerder positief. File-oponthoud betekent kosten, enorme kosten, qua marginale externe kost pakweg 80% (die studie bestaat). Knelpunten wegwerken is duur maar op korte termijn terugbetaald. Citaat:
Even een fotootje, niet geschokt zijn... https://www.wegenwiki.nl/Nederland#Wegennet Er is nog plaats voor 2 extra rijstroken op de middenberm... NL bouwt zelfs preventief naar de toekomst... En indien je die middenberm niet gebruikt voor wagens kun je er altijd nog OV laten rijden... Tussen 1980 en 2000 hebben de NL weinig gedaan... maar dan kwam de inhaalbeweging. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 15:51. |
||||
4 december 2017, 15:34 | #151 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.434
|
Bij mij weten ze dat. Vergaderen of opleiding moet maar voor de middag, anders is het zonder mij.
|
4 december 2017, 15:41 | #152 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
http://wegen-routes.be/doss/A2n.html Die was in 1972 gepland en nooit uitgevoerd... ze hebben dan maar vanuit Rotselaar - de geplande snelweg naar Mechelen- naar de E40 via Leuven getrokken... met alle miserie Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 15:47. |
|
4 december 2017, 17:25 | #153 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
|
juni 2017
(Belga) De grote herinrichting van de Brusselse Ring start pas in 2019, maar Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts (N-VA) wil met een pakket van acht 'quick wins' het verkeer op de Ring deze zomer al wat vlotter laten verlopen. De Brusselse Ring blinkt al jaren vooral uit in files en verkeersonveiligheid. Elk jaar gebeuren er op de Ring zo'n 1.000 incidenten en ongevallen. De Vlaamse regering heeft al langer plannen om de Ring aan te pakken en het doorgaand en het lokale verkeer te scheiden zodat er minder weefbewegingen nodig zijn en het verkeer in principe vlotter en veiliger rond Brussel kan. Bedoeling is dat de schup daarvoor in 2019 in de grond gaat. In afwachting van die grote herinrichting wil Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts een aantal kleinere en snellere ingrepen, zogenaamde 'quick wins', uitvoeren om de doorstroming al wat te verbeteren. Concreet gaat het om de aanpassing van de belijning en de herindeling van de wegbreedte op verschillende plaatsen. Bedoeling is dat de verkeerssituatie op die manier duidelijker wordt en bestuurders beter gebruik kunnen maken van de beschikbare ruimte. Minister Weyts: "Een gelijkaardige ingreep heeft de wegsituatie al sterk verbeterd op het verbindingspunt tussen de R0, de A201 en de E19, zodat het verkeer er rustiger verloopt en er minder gevallen van verkeersagressie zijn." Volgens Weyts zullen de werken ook gebeuren in augustus zodat de hinder voor de weggebruikers tot een minimum beperkt moet blijven. Tussen Tervuren en Sint-Stevens-Woluwe komt er over een lengte van vijf kilomter bovendien een nieuwe asfaltlaag. Weyts: "Het wegdek wordt stevig onder handen genomen in de beide rijrichtingen. Het asfalt wordt verwijderd, de betonnen fundering wordt hersteld en een gloednieuw asfalten wegdek wordt aangelegd. Weggebruikers moeten rekening houden met aanzienlijke vertragingen. Tijdens de werken zullen er op de binnenring (richting Namen/Waterloo) en op de buitenring (richting Leuven/Zaventem/Antwerpen/Gent) in de twee rijrichtingen maar 2 in plaats van 3 rijstroken beschikbaar zijn." (Belga) Laatst gewijzigd door N-Vb : 4 december 2017 om 17:26. |
4 december 2017, 17:29 | #154 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
|
Knack 4/12/2017
'De file is mijn beste bondgenoot om te komen tot wat nodig is: gedragsverandering', schrijft docent verkeerskunde Willy Miermans (UHasselt). 'Pijnloze oplossing voor fileprobleem bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen' Files zijn de laatste tijd niet uit de actualiteit weg te branden. Dan komt steevast de vraag: 'Hoe los je de file op?' Het antwoord is: 'Niet. Laten staan, dat ding. De file is mijn beste bondgenoot om te komen tot wat nodig is: gedragsverandering.' Daarom, deze drie politiek-ongemakkelijke waarheden. 1. Er zijn grenzen De files zijn een logisch gevolg van onze nonchalance inzake tijd-ruimte-gebruik. De auto gaf ons in de jaren 70 de mogelijkheid om herkomst en bestemming willekeurig te kiezen en toch snel van deur-tot-deur te reizen. Een enorme luxe en vrijheid. De gevolgen zijn nu voelbaar omdat het 50 jaar geleden om honderdduizenden auto's ging. Nu staat de teller op 5,7 miljoen personenwagens, exclusief vrachtverkeer en transit. Het verkeerssysteem kan dat gewoon niet behappen, logisch. Er zijn grenzen. 'The tragedy of the commons': ons individueel voordeel op korte termijn gaat ten koste van het algemeen belang op lange termijn. Een mooier voorbeeld van deze historische wetmatigheid kan je niet vinden. 'Pijnloze oplossing voor fileprobleem bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen' Moet je dat capaciteitsprobleem aanpakken met meer beton? Neen. Extra capaciteit activeert extra auto-vraag. Als het geld en de ruimte op zijn, staan we nog altijd stil. De file is niet het probleem. Wat dan wel? Mensen moeten hun ding kunnen doen, bestemmingen moeten bruikbaar en bereikbaar zijn. Hiervoor zijn 'systeem-sprongen' nodig, geen 'nog-van-hetzelfde'-remedies. Dokters moeten een patiënt genezen en niet de symptomen bestrijden met psychofarmaca en placebo's. Inzake mobiliteitsbeleid is dat niet anders. Dat betekent dat we dringend herkomsten (woonlocaties) vanuit een duurzaam bereikbaarheidsprofiel moeten selecteren. (Beton-stop is een eerste, kleine aanzet) Voor bestemmingen (werkplekken, ziekenhuizen, scholen, winkels, recreatieplekken,..) geldt hetzelfde. Nabijheid is de beste mobiliteit. Die knooppunt-centra kan je bereikbaar maken/houden in een combinatie fiets-openbaar vervoer. De korte ritten tot 2 �* 3 km (langer ook, graag) per (e-)bike. Frequent, snel regionaal en stadsvervoer via bus, tram. Trein is voor de inter-city-relaties. Kan dat snel gebeuren, die transformatie? Neen. Maar het moet. Vergeet ook niet dat er jaarlijks honderd-duizenden van die locatie-beslissingen worden genomen. Na 10 jaar geeft dat een heel ander beeld. Ongemakkelijk voor politici, want je zet je hele budget in op die paradigma-wissel en je moet dat goed uitleggen aan de burger. De 6,5 miljoen alibi's om ons gedrag niet te veranderen, die moet je counteren. En mensen die niet veranderen moet je geduld laten oefenen, dat is/wordt hun keuze. 2. Onzinnig gedrag niet als uitgangspunt voor beleid nemen Om het geschetste locatie- en mobiliteitsbeleid mogelijk te maken moet je duidelijk kiezen voor een prioritair transportsysteem per gebied. 'Of-Of'. Alle vervoers-modi samen laten functioneren zoals Antwerpen dat propageert zal niet lukken. Het onevenwicht in snelheid, massa, ruimte-gebruik maken dat de voetganger, fietser en de gebruiker van het openbaar het onderspit delven. Dat komt neer op een radicale snelheidsverlaging in alle centra. 30 km/u is de generieke regel. Dan kan je veilig fietsen zonder extra infrastructuur. Dat betekent absolute prioriteit voor stipte bussen/trams: doorstroming tussen en in centra. Parkeer-capaciteit is daaraan ondergeschikt. Parkeerbeleid is trouwens de lokale sleutel om gedragsverandering te realiseren. Geen parkeer-zoekverkeer, geen overbodige korte auto-ritten in de kernen: dat vermindert de auto-drukte met bijna 50%. Niemand heeft daaronder te lijden, integendeel. Je kan onzinnig gedrag (1 persoon rijdt rondjes in zijn auto over afstanden van minder dan een kilometer om een broodje te halen bij de bakker) toch niet als uitgangspunt voor beleid nemen. Is dit 'anti-auto'? Neen. De auto is een prima machine, maar alleen als we hem oordeelkundig gebruiken. Op atypische momenten ('s avonds,...) voor atypische bestemmingen, via ons wegennet aan een aangepaste snelheid. Maar niet elke impulsverplaatsing valt onder die definitie, ook niet het woon-schoolverkeer. In een verkeersluwe kern kan je kind zelf naar school, als jij daar weg blijft. En die zogenaamde "agenda-druk"? Rustig blijven. Iedereen kan zijn tijd verstandiger organiseren, als we de tijd nemen om na te denken. In de file krijg je die tijd. 3. Gedrag verander je alleen door te belonen en te straffen De derde ongemakkelijke waarheid is dat je gedrag alleen verandert door belonen én straffen, honing én azijn. Pijnloos bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen. Dat komt neer op een beleid dat de factoren tijd, geld, comfort en veiligheid inzet om het gewenste gedrag te ondersteunen en het ongewenste af te straffen. 'Responsabiliseren' heet dat. Periferie wordt duur, centra goedkoper. Rekening-rijden en - vooral - 'rekening-stilstaan' zijn goede instrumenten, naast fiscale en gebruiks-kosten-tarifiëring (nutsvoorzieningen, ...) variabiliseren. De maatschappelijke voetafdruk van je woonplaats en je ruimte-gedrag zijn niet meer 'gratuit'. Dat druist niet in tegen het 'gelijkheids-beginsel' dat graag wordt ingeroepen als verweer. Niet dus, we wonen verschillend en dat heeft gevolgen. Ons huidig 'gelijk' systeem is trouwens pervers a-sociaal. De perifere bewoner betaalt het minst (aankoop, KI, gemeentebelasting,...), maar gebruikt de weg en de centra het meest. En omgekeerd voor de centrum-bewoner. Hoogste tijd om dat uit te klaren. Dat zou pas een taksshift zijn. Is bovenstaand drieluik een utopie? Een fantasme? Neen. Het is de simpele beschrijving van wat ik al meer dan 30 jaar zie en hoor in de ons omringende landen. En in al die landen zonder uitzondering, van Scandinavië tot Baskenland via Zwitserland, Duitsland,...Kortom, Vlaanderen, waar blijf je? Wat we zelf doen, doen we beter? No way. Smart Cities? Och God. We kunnen alleen nog hopen op 'de voorsprong van de achterstand'. Daar staan we sterk. Veel moed. Willy Miermans Docent Verkeerskunde UHasselt/PCVO-Limburg |
4 december 2017, 17:56 | #155 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Laten we toch de autosnelweg afblokken met betonblokken, laten staan dat ding. Citaat:
(2008-2009 = economische (banken) crisis, gans Europa had daar minder gereden kms, anders lag 2009 qua cijfer tussen 2008-2010, 2008 zou normaal gezien ook hoger kunnen zijn zonder die crisis) In de loop van 2011 was de kredietcrisis volledig voorbij, dat zien we ook aan de afgelgde kms in BE*. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 18:21. |
||||
4 december 2017, 18:30 | #156 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
ook in NL namen de totale gereden kms van personenwagens toe, maar minder dan in BE en D, wat dus die uitleg van Miermans onderuithaalt:
meer via: https://autorai.nl/nederlandse-verkeer-cijfers/ met een download, waar op pagina 57 dit staat: Citaat:
Het kan natuurlijk ook zijn dat een klein deel van die verhoging te wijten is omdat er meer omwegen gereden moeten worden omdat "sluipwegen" afgesloten worden, of omdat er omwegen gereden worden om typisch filegevoelige plaatsen te vermijden. Meer kms doen en toch sneller thuis geraken... Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 18:48. |
|
4 december 2017, 18:46 | #157 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.096
|
wat zo fantatisch is aan die professor verkeerskunde, is dat die autoriteit een tekst schrijft waar hij niet één bewijs levert van al zijn theorien
|
4 december 2017, 18:58 | #158 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Mss kan men dat aan de ruimtelijke orde van onze wegen en bebouwing zien hoeveel selfmade-docenten er zo rondlie(o)pen... Natuurlijk is het wegennet efficiënter maken een politieke en financiële beslissing. Wegen afsluiten en dichtschilderen ook... Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2017 om 19:02. |
|
5 december 2017, 10:16 | #159 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Dat is eens wat anders dan al dat enggeestig gewauwel dat we hier doorgaans lezen wanneer het over (auto) mobiliteit gaat. Zou Koen Kennis die meent opnieuw het wiel te hebben uitgevonden en dezelfde fouten maakt die elders reeds in het verleden gemaakt zijn, dit ook gelezen hebben?
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 5 december 2017 om 10:19. |
|
5 december 2017, 10:26 | #160 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Ik denk dat Dhr. Miermans beter zijn vak kent dan de auto adepten hier op dit forum.
Mensen moeten ipv zagen en klagen over de files keuzes beginnen te maken: dichter bij huis werken, verhuizen, het openbaar vervoer gebruiken, ..... Ook bedrijven moeten nadenken of een locatie in de Brusselse rand wel zo aangewezen is. Als mensen en bedrijven geen keuzes maken, blijven ze in de file staan. |