Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2018, 08:55   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard "Ons PMD systeem werkt goed"

Fostplus heeft al een behoorlijke reputatie opgebouwd die vooral bestaat uit het zichzelf bewieroken en het publiceren van totaal onrealistische cijfers betreffende inzameling en recyclage waarvan zelfs het kleinste kind weet dat die niet kunnen kloppen. Als een kip zonder kop herkauwt Tommelein de woorden van Fostplus. Toen onlangs de Plastic Soup Surfer aan onze kust passeerde herhaalde hij hoe goed ons PMD systeem wel niet werkte en hoe hij vooral meer wilde inzetten op bestraffing en controle. De aap komt nu echter uit de mouw …

Benieuwd naar de reacties van Fostplus en Tommelein die zich eigenlijk onsterfelijk belachelijk maken en zomaar eventjes in hun hemd gezet worden …

Citaat:
In Vlaanderen wordt slechts de helft van de plastic flessen en flacons gerecycleerd.
https://www.hln.be/wetenschap-planee...erd~a9204801b/

https://www.hln.be/wetenschap-planee...-mag~a8120584/

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170405_02818431

Als je weet dat bijvoorbeeld blikjes absoluut perfect te recycleren zijn, is er nog een hele weg te gaan en is het duidelijk dat ons huidige PMD systeem ondermaats presteert, in tegenstelling tot wat Fostplus en Tommelein als religieuze fundamentalisten beweren.

Citaat:
Slechts de helft van de op de markt gebrachte blikjes wordt ingezameld via de blauwe zak. Nog steeds belandt 20% van de blikjes in de restafvalzak, waarna ze in een afvaloven verbrand worden.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 09:15   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Slechts de helft van de op de markt gebrachte blikjes wordt ingezameld via de blauwe zak. Nog steeds belandt 20% van de blikjes in de restafvalzak, waarna ze in een afvaloven verbrand worden.
Het "verbrande" staal in de restfractie uit een verbrandingsoven wordt zowiezo gesorteerd.
Aluminium is 1 van de beste vaste brandstoffen en voegt een hele hoop warmte toe aan het proces, waarmee:
  • De rookgassen minder werk vragen om gereinigd te worden in de gaswassing.
  • Er meer grijze stroom gemaakt kan worden.

PMD, ook als dit een huisvuilverbrandingsoven in gaat is dat een netto plus voor die installatie.
Hetgeen er niet in zou mogen zijn de halogeenhoudende kunststoffen, zoals PVC en PTFE. Dat vergt een ander soort oven om goed verbrand te geraken. bijvoorbeeld de Indaver installaties aan de haven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 09:43   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het "verbrande" staal in de restfractie uit een verbrandingsoven wordt zowiezo gesorteerd.
Aluminium is 1 van de beste vaste brandstoffen en voegt een hele hoop warmte toe aan het proces, waarmee:
  • De rookgassen minder werk vragen om gereinigd te worden in de gaswassing.
  • Er meer grijze stroom gemaakt kan worden.

PMD, ook als dit een huisvuilverbrandingsoven in gaat is dat een netto plus voor die installatie.
Hetgeen er niet in zou mogen zijn de halogeenhoudende kunststoffen, zoals PVC en PTFE. Dat vergt een ander soort oven om goed verbrand te geraken. bijvoorbeeld de Indaver installaties aan de haven.
Ik zou aluminium toch liever recycleren ipv opstoken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 09:46   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik zou aluminium toch liever recycleren ipv opstoken.
Gewoon niet gebruiken als verpakkingsmateriaal. Veel simpeler.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 10:07   #5
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon niet gebruiken als verpakkingsmateriaal. Veel simpeler.
Het is nochtans een materiaal dat zich perfect leent om te recycleren.
Waar het thans echter aan schort is het inzamelsysteem en dat is louter iets van organisatorische aard waarbij de bal ligt bij de politiek.

Citaat:
Bij de non-ferro metalen positioneert het materiaal aluminium zich
duidelijk als een economisch belangrijk materiaal met een laag
risico qua toelevering. Bovendien is aluminium volledig recycleerbaar.
Als het schroot op de juiste wijze wordt gesorteerd kan men uit het
gerecycleerd aluminium steeds dezelfde producten maken en dit
zonder kwaliteitsverlies. Belangrijk hierbij is ook te vermelden dat bij het recyclageproces slechts 5% van de oorspronkelijke energie gebruikt
wordt.
http://www.aluminiumcenter.be/Downlo...itsverlies.pdf
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 10:46   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het is nochtans een materiaal dat zich perfect leent om te recycleren.
Waar het thans echter aan schort is het inzamelsysteem en dat is louter iets van organisatorische aard waarbij de bal ligt bij de politiek.



http://www.aluminiumcenter.be/Downlo...itsverlies.pdf
Aluminium scheiden van PMD is minder gemakkelijk dan staal scheiden. Staal kan je eruit vissen met magneten. Aluminium en vooral het flinterdunne van verpakkingen, is een pak moeilijker. En het recycleert ook minder in kwaliteit.
De hoofdmoot van gerecycleerd aluminium komt niet van verpakkingsmateriaal, maar van transportmiddelen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 11:20   #7
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Aluminium is 1 van de beste vaste brandstoffen en voegt een hele hoop warmte toe aan het proces
Aluminium brandt heus niet op in een huisvuilverbrandingsinstallatie, de temperatuur is daarvoor te laag (850°C). Aluminiumoxidatie is daardoor beperkt. Aan de kant kan je wel verliezen hebben aan aluminium als het afval sterk chloorhoudend is, waardoor vluchtig AlCl3 gevormd wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hetgeen er niet in zou mogen zijn de halogeenhoudende kunststoffen, zoals PVC en PTFE. Dat vergt een ander soort oven om goed verbrand te geraken. bijvoorbeeld de Indaver installaties aan de haven.
Technisch gezien kunnen die kunststoffen wel verbrand worden in een huisvuilverbrandingsoven, er is wel meestal een scrubber voorzien om het HF of HCl uit de rookgassen te verwijderen... alleen zal bij te veel chloor, dioxinevorming een probleem zijn.

Wettelijk gezien mag afval met meer dan - ik geloof - 1 gew.% chloor niet in een huisvuilverbrandingsoven, en moet dit afval verbrand worden bij 1100°C ipv 850°C. Daar heb je inderdaad een draaitrommeloven voor nodig (zoals Indaver die heeft) en niet de klassieke roosteroven.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 11:23   #8
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Aluminium scheiden van PMD is minder gemakkelijk dan staal scheiden. Staal kan je eruit vissen met magneten. Aluminium en vooral het flinterdunne van verpakkingen, is een pak moeilijker. En het recycleert ook minder in kwaliteit.
De hoofdmoot van gerecycleerd aluminium komt niet van verpakkingsmateriaal, maar van transportmiddelen.
Aluminium haal je er uit met een wervelstroomscheider
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2018, 12:07   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Aluminium haal je er uit met een wervelstroomscheider
Dan is het een optie die bij op de installatie te zetten en het aluminium verpakkingsafval wel door de verbrandingsoven te jakkeren.

Zoals u aangeeft, de te lage temperatuur in de "gewone" huisvuilverbrandingsoven geeft vooral gezever met de halogenen. Niet met het metaalrestant.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2018, 11:56   #10
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Ze moesten eens een GPS tracking in die PMD balen steken je zou verschieten waar die terecht komen. Tip:Word er zeer heet en nadien kan je het licht er mee aansteken.
Net het zelfde toen ze digestaat(s'nachts) mixten onder kolen in toenmalige kolen centrale van Mol;
Er zit super veel kwh in die balen dat het voor energieopwekking meer opbrengt dan te verwerken.
Mss. goed onderwerp voor Pano.

Laatst gewijzigd door Deo : 4 oktober 2018 om 12:00.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be