Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Indonesië, ja hoor, dat land heeft echt geen problemen, dictator of oliedollars.

Het land importeert tegenwoordig olie !

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Over het beleid m.b.t. de Palestijnen kan ik niets goeds zeggen inderdaad.over de rest wel. Het mooie aan Israel is bijvoorbeeld de zeer geringe afstand tussen werkgever en werknemer . Geen grote baas die alleen maar orders geeft
maar veel meer een baas die op gelijke hoogte staat. Dit is een moderne en efficiënte manier van werken. Dit is slechts 1 willekeurig voorbeeld.

Ik hoop dat je het niet over de kibbutz hebt (slavenarbeid).

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het land importeert tegenwoordig olie !

Dus geen problemen, dictator of oliedollars?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik bekijk maar 1 ding, en dat is : wat doet de staat israël om haar eigen grens, haar territorium dus en de veiligheid van haar burgers te waarborgen. Dat is het doel dat ze willen veilig stellen, wie dat wil bekampen moet maar op de blaren zitten als hij de weerbots ontvangt.

Je bent trouwens volkomen fout : als die beveiliging lukt, dan is dat wel een succes. Het aantal doden aan de andere kant heeft met die afweging niets te maken.

Israël heeft niets van het bestuur in gaza in handen. Ze zijn zo dwaas om nog steeds electriciteit te leveren (waarom eigenlijk ? ) en dieseltransport te organiseren (zelfde vraag).

Beter zou zijn dat in een afgesproken periode, bv 2 jaar, volledig uit te faseren. Dat geeft de internationale donorlanden 2 jaar om de bedel industrie van gaza via andere kanalen te laten bevoorraden. Het is onbegrijpelijk dat israël een land nog gaat bevoorraden met dewelke het geen enkele relatie wil.
Nu blijft de illusie bestaan dat de grens ooit terug zou opengaan. Duidelijkheid is beter dan een flou artistique.

Gaza is onderdeel van de bezette gebieden , de bezetter is dus de hoogste macht . Gaza is een stukje land dat over de volle lengte aan zee ligt , maar er is geen haven omdat Israel de boel daar bestuurt. In en export regelen zijn toch echt bestuurlijke taken.

Alle hulpverlening aan Gaza verloopt via Israel . Hulpverleners overnachten in Israel slaan er goederen op en kopen er producten . Israel verdiend hier prima aan. Hetzelfde gaat op voor electra.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Israël levert brandstof en elektriciteit omdat iemand er grof geld (of goederen, of diensten) voor betaald. Is dat nu Iran, Sealand of de VN , maakt geen reet uit. Het moment het niet winstgevend meer is, is het gedaan.

Akkoord, maar het is tactisch een stommiteit. Zo dragen zij de 'verantwoordelijkheid' voor de bevoorrading van de strip, en kunnen de cameraploegen van Palywood beelden rondsturen van beteuterde bevolkingsgroepen die zonder stroom of diesel zitten en dan zeggen dat dit de fout is van Israël.

Heeft Palywood al 1 keer duiding gegeven dat het Abbas himself is die erop aandrong om de bevoorrading te halveren ? Omdat hij zo hoopt dat de bevolking tegen Hamas in opstand gaat komen ?

Moest Israël de bevoorrading stopzetten, kan bijvoorbeeld Egypte dat overnemen en dan kan Hamas voor dat hol gaan blaffen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Gaza is onderdeel van de bezette gebieden , de bezetter is dus de hoogste macht . Gaza is een stukje land dat over de volle lengte aan zee ligt , maar er is geen haven omdat Israel de boel daar bestuurt. In en export regelen zijn toch echt bestuurlijke taken.

Alle hulpverlening aan Gaza verloopt via Israel . Hulpverleners overnachten in Israel slaan er goederen op en kopen er producten . Israel verdiend hier prima aan. Hetzelfde gaat op voor electra.

De bezette gebieden dat is westbank. Over die smeerlapperij valt veel te zeggen, ten nadele van Israël. In Gaza is geen enkele israëlische autoriteit. De grens is absoluut.

En ja, ze zijn zo dom om nog steeds bevoorrading door HUN crossing door te laten in plaats van overeen te komen met Egypte dat die laatste dat overnemen. Volgens mij doen ze dat nog om 2 redenen : om er geld aan te verdienen (de sponsor industrie moet de rekeningen toch betalen) en belangrijker is dat zij dan zelf de controle kunnen uitvoeren op wat daar binnen en buiten geraakt. Controle is beter dan vertrouwen. De egyptenaren zouden wel eens wat lakser kunnen zijn...

[maddox]

Heeft Egypte wel de infrastructuur om Gaza van genoeg stroom te voorzien?

En de hoop van Abbas dat tekorten in Gaza Hamas zou nekken is volgens mij ijdel. Hamas vind het prima. Wanhopige mensen zijn gemakkelijk stuurbaar kanonnenvoer.
Israël is de grote vijand nietwaar, niet de andere Palestijnse machthebbers die even comfortabel leven als de Hamas top.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Heeft Egypte wel de infrastructuur om Gaza van genoeg stroom te voorzien?

Zeer vermoedelijk moet er dan een gasgestookte centrale aan Egyptische zijde komen, tenzij de donorlanden zouden beslissen om in Gaza zelf een centrale te financieren. Probleem is met dat laatste dat de gazoenen van Hamas daar dan direct lanceerinstallaties voor raketten op gaan plaatsen. En de centrale dus een legitiem doelwit zou worden vanaf de eerstvolgende lancering van een raket richting israël. Een echte optie is dat laatste dus niet. Maar een centrale in Egypte zou dat perfect kunnen opvangen.
Turkije heeft het voorstel gedaan om een centrale vanop een schip aan te meren voor de kust van Gaza maar Egypte wou daar niet van weten. (er is kwaad bloed tussen die 2 landen, die gaan Turkije heus geen sterrol laten spelen in het gaza verhaal). Ook vertrouwen ze de turken niet, omdat die in het verleden wapens hebben doorgelaten naar gaza toe.

En de hoop van Abbas dat tekorten in Gaza Hamas zou nekken is volgens mij ijdel. Hamas vind het prima. Wanhopige mensen zijn gemakkelijk stuurbaar kanonnenvoer.

Ik denk net hetzelfde.

Israël is de grote vijand nietwaar, niet de andere Palestijnse machthebbers die even comfortabel leven als de Hamas top.

Juist. Die zijn allemaal onschuldig en blokkeren de stroom uit goedertierenheid tegenover de bevolking

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is volledig onjuist. Dat ik tegen het huidige Israëlische beleid ben betekent niet dat ik de veiligheid en het welzijn van de Israeli's niet van belang vind.

Dat schijnt anders niet erg vaak vermeld te worden in uw posts...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja , dat idee ligt al decennia lang klaar .

Leg eens uit.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Ik hoop dat je het niet over de kibbutz hebt (slavenarbeid).

Slavenarbeid? Kunt u dat onderbouwen?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus geen problemen, dictator of oliedollars?

Geen van beide

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Geen van beide

Indonesië heeft geen problemen? Da's nu eens iets nieuws...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Dat schijnt anders niet erg vaak vermeld te worden in uw posts...

Dat klopt , want wat ze niet goed doen is veel belangrijker .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Indonesië heeft geen problemen? Da's nu eens iets nieuws...

Dat zeg of bedoel ik nergens

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zeer vermoedelijk moet er dan een gasgestookte centrale aan Egyptische zijde komen, tenzij de donorlanden zouden beslissen om in Gaza zelf een centrale te financieren. Probleem is met dat laatste dat de gazoenen van Hamas daar dan direct lanceerinstallaties voor raketten op gaan plaatsen.

wederom een vermeende niet reële dreiging

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat zeg of bedoel ik nergens

Dank je om mijn woorden te bevestigen. Moslimlanden zonder dictatot of oliedollars hebben problemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Leg eens uit.

Ik denk dat je nog lang op je uitleg gaat mogen wachten

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

wederom een vermeende niet reële dreiging

Welke dreiging? Gaza met eigen elektriciteitsproductie. Da's een utopie. Als de vrijheidsstrijders de infrasttructuur niet afromen voor tunnels, raketten of deviezen, gaan ze het wel gebruiken als pasmunt, en is het binnen de korste keer puin.

Die Russische drijvende kerncentrale zou wel ideaal zijn, daar durft niemand op schieten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De bezette gebieden dat is westbank. Over die smeerlapperij valt veel te zeggen, ten nadele van Israël. In Gaza is geen enkele israëlische autoriteit. De grens is absoluut.

Volgens Israel ja , niet volgens de rest van de wereld.
U blijft maar dezelfde fout maken waarschijnlijk omdat u vastgeroest zit in de Israëlische berichtgeving waarin men altijd doet alsof gaza geen bezet gebied is. .