De hoofddoek is geen religieus symbool

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik denk dat hij bedoelt dat we in plaats van de Verenigde Staten van Byzantina
die naast Rusland, Amerika als grootmacht staat, nu een narcistische snorremans hebben wiens naam op een sterke pijnstiller lijkt die lekker bommekes blijft smijten op in zijn ogen inferieure untermenschen aka Koerden.

Wat the fuck heeft dat met islam te maken ? Moetje wel een naïeve sul zijn dit hiermee in verband te brengen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Mooi, dus de illusie is gebleven dat er toch iets buitenaards bij kan zijn?

Mijn nuchter verstand zegt dat als dat werkelijk zo zou zijn, dat ze allang geland waren en zich aan iedereen bekend hadden gemaakt.
Want al zo lang kiekeboe spelen (al zo'n 70 jaar lang) is toch wel heel erg dom.

De kans bestaat dat er ook niets buitenlands bij betrokken is.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De kans bestaat dat er ook niets buitenlands bij betrokken is.

Buitenlands ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Buitenlands ?

Buitenaards

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De kans bestaat dat er ook niets buitenlands bij betrokken is.

Kan ook dat het aardbewoners uit de toekomst zijn die in de tijd kunnen reizen.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Mooi, dus de illusie is gebleven dat er toch iets buitenaards bij kan zijn?

Mijn nuchter verstand zegt dat als dat werkelijk zo zou zijn, dat ze allang geland waren en zich aan iedereen bekend hadden gemaakt.
Want al zo lang kiekeboe spelen (al zo'n 70 jaar lang) is toch wel heel erg dom.

Ik denk dat 98% van buitenaards leven bestaat uit eencelligen, bacteriën, enz... Als de Aarde 1 jaar bestond waren zij in juli gekomen en pas in september kwamen er vissen in de zee. Pas in oktober kwamen er dinosauriërs die ergens in november uitgeroeid zijn. Pas in december kwamen er zoogdieren.

En de mens is er 6 seconden voor middernacht op oudejaarsavond gekomen.

m.a.w. wij stellen niks voor. We vinden geen aliens, maar zij vinden ons ook niet want we zijn er nog maar pas!

En 70 jaar stelt al helemaal niks voor.

Als buitenaards leven niet bestaat stel ik voor om naar een aardachtige planeet te gaan ver weg, daar kan je immers nooit ziek worden als het frisjes is, want bacteriën bestaan dan enkel op de aarde.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik denk dat 98% van buitenaards leven bestaat uit eencelligen, bacteriën, enz...

Denken moet je overlaten aan mensen met verstand.

https://www.youtube.com/watch?v=6GooNhOIMY0

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Als buitenaards leven niet bestaat stel ik voor om naar een aardachtige planeet te gaan ver weg, daar kan je immers nooit ziek worden als het frisjes is, want bacteriën bestaan dan enkel op de aarde.

Dan zullen we niet lang leven, gezien we leven op bacteriën en dank zij bacteriën.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat the fuck heeft dat met islam te maken ? Moetje wel een naïeve sul zijn dit hiermee in verband te brengen.

Ik zie een verband. De gesnorde wannabe pijnstiller gebruikt de islam, en de zijn volgelingen voor zijn eigen megalomania.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De kans bestaat dat er ook niets buitenlands bij betrokken is.

Je bedoelt dat een of ander primitieve negerstam een ruimteschip heeft gebouwd?....

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik denk dat 98% van buitenaards leven bestaat uit eencelligen, bacteriën, enz...

Maar die 2 procent die nog over is bestaat uit hoger leven en kan veel hoger zijn dan dat van ons.

Als de Aarde 1 jaar bestond waren zij in juli gekomen en pas in september kwamen er vissen in de zee. Pas in oktober kwamen er dinosauriërs die ergens in november uitgeroeid zijn. Pas in december kwamen er zoogdieren.

En de mens is er 6 seconden voor middernacht op oudejaarsavond gekomen.

m.a.w. wij stellen niks voor. We vinden geen aliens, maar zij vinden ons ook niet want we zijn er nog maar pas!

Wij zijn nog maar pas begonnen met zoeken en het kan zijn dat zij er al veel langer mee bezig zijn en ons nu toevallig vinden.
De kans is klein, maar niet onmogelijk.

En 70 jaar stelt al helemaal niks voor.

Maar het is toch niet niks.

Als buitenaards leven niet bestaat stel ik voor om naar een aardachtige planeet te gaan ver weg, daar kan je immers nooit ziek worden als het frisjes is, want bacteriën bestaan dan enkel op de aarde.

Dat kan ook om daar fris opnieuw te beginnen om daar (evenals hier) de boel te gaan verpesten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dit is een misvatting hoor en gebaseerd op pure propaganda. Men spreekt niet voor niks over de duistere middeleeuwen. De islamistische cultuur lag toen eeuwen op het westen vooruit. Het zijn moslims die ons toen wetenschappen heeft bijgebracht. Ik denk hierbij aan Averroes. https://nl.wikipedia.org/wiki/Averroes
Dit is teniet gedaan door fundamentalistische moslims en deze cultuur teruggebracht hebben tot voor het ontstaan van de islam, net zoals we nu gezien hebben met I.S. en het moslimterrorisme. Een van de verwoeste sites:
https://en.wikipedia.org/wiki/Medina_Azahara
Vergelijk dit eens met de burcht van Godfried van Bouillon.

Hier moet toch de nodige kanttekening bij geplaatst worden. Het waren niet zozeer de islamitische Arabieren van Spanje die ons de nodige Griekse geschriften overleverden, maar wel Spaanse joden en Spaanse christenen die de (Griekse) kennis vertaalden in het Arabisch. Zij immers waren het Hebreeuws, het oud-Syrisch, het Grieks én het Arabisch machtig.

Hetzelfde had zich voorgedaan in Azië. Zo was Nisibis in de 6de eeuw een belangrijk cultureel en intellectueel (nestoriaans) christelijk centrum. Een centrum dat in de buurt kwam van wat wij nu een christelijke universiteit zouden kunnen noemen. Kortom een waardige opvolger van de klassieke Griekse academie, indien we Philip Jenkins mogen geloven. Het was een toevluchtsoord voor dissidente christelijke geleerden die het juk van Byzantium ontvlucht waren. De school van Nisibis had een wijdverbreide naam en strekte de Latijns-christelijke geleerde Cassiodus in het verre Italië tot voorbeeld.

In Nisibis werd veel kennis van de Oudheid levend gehouden en vertaald, waardoor ze toegankelijk werd voor latere generaties moslims, en weer later voor Europeanen. Tussen de klassiek werken die in Nisibis werden bewaard, zaten de geschriften van Aristoteles en zijn commentatoren om nu maar wat te noemen.

In 1026 was Nisibis het decor van een beroemde discussie tussen de nestoriaanse bisschop Elia en een islamitische vizier. De bisschop stelde dat “ het oud-Syrisch superieur was aan het Arabisch en voerde het schijnbaar onweerlegbare argument aan dat de Arabieren hun wetenschap goeddeels hadden ontleend aan oud-Syrische bronnen, terwijl het omgekeerde zelden was voorgekomen.” En hier had deze nestoriaanse bisschop wellicht een punt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hier moet toch de nodige kanttekening bij geplaatst worden. Het waren niet zozeer de islamitische Arabieren van Spanje die ons de nodige Griekse geschriften overleverden, maar wel Spaanse joden en Spaanse christenen die de (Griekse) kennis vertaalden in het Arabisch. Zij immers waren het Hebreeuws, het oud-Syrisch, het Grieks én het Arabisch machtig.

Hetzelfde had zich voorgedaan in Azië. Zo was Nisibis in de 6de eeuw een belangrijk cultureel en intellectueel (nestoriaans) christelijk centrum. Een centrum dat in de buurt kwam van wat wij nu een christelijke universiteit zouden kunnen noemen. Kortom een waardige opvolger van de klassieke Griekse academie, indien we Philip Jenkins mogen geloven. Het was een toevluchtsoord voor dissidente christelijke geleerden die het juk van Byzantium ontvlucht waren. De school van Nisibis had een wijdverbreide naam en strekte de Latijns-christelijke geleerde Cassiodus in het verre Italië tot voorbeeld.

In Nisibis werd veel kennis van de Oudheid levend gehouden en vertaald, waardoor ze toegankelijk werd voor latere generaties moslims, en weer later voor Europeanen. Tussen de klassiek werken die in Nisibis werden bewaard, zaten de geschriften van Aristoteles en zijn commentatoren om nu maar wat te noemen.

In 1026 was Nisibis het decor van een beroemde discussie tussen de nestoriaanse bisschop Elia en een islamitische vizier. De bisschop stelde dat “ het oud-Syrisch superieur was aan het Arabisch en voerde het schijnbaar onweerlegbare argument aan dat de Arabieren hun wetenschap goeddeels hadden ontleend aan oud-Syrische bronnen, terwijl het omgekeerde zelden was voorgekomen.” En hier had deze nestoriaanse bisschop wellicht een punt.

Het boek van Jenkins spreekt over 'Cassiodus'. Wellicht moet dit 'Cassiodorus' zijn.

De vizier waarmee bisschop Elia(s) in discussie ging, heette al-Maghribi

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je bedoelt dat een of ander primitieve negerstam een ruimteschip heeft gebouwd?....

Nu neem je nogal krachtige stellingen in hoor Harrie... de microwezentjes zomaar gaan neerzetten als een primitieve negerstam...

Straks ontnemen ze je nog je status als nieuwe christus...

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hier moet toch de nodige kanttekening bij geplaatst worden. Het waren niet zozeer de islamitische Arabieren van Spanje die ons de nodige Griekse geschriften overleverden, maar wel Spaanse joden en Spaanse christenen die de (Griekse) kennis vertaalden in het Arabisch. Zij immers waren het Hebreeuws, het oud-Syrisch, het Grieks én het Arabisch machtig.

Hetzelfde had zich voorgedaan in Azië. Zo was Nisibis in de 6de eeuw een belangrijk cultureel en intellectueel (nestoriaans) christelijk centrum. Een centrum dat in de buurt kwam van wat wij nu een christelijke universiteit zouden kunnen noemen. Kortom een waardige opvolger van de klassieke Griekse academie, indien we Philip Jenkins mogen geloven. Het was een toevluchtsoord voor dissidente christelijke geleerden die het juk van Byzantium ontvlucht waren. De school van Nisibis had een wijdverbreide naam en strekte de Latijns-christelijke geleerde Cassiodus in het verre Italië tot voorbeeld.

In Nisibis werd veel kennis van de Oudheid levend gehouden en vertaald, waardoor ze toegankelijk werd voor latere generaties moslims, en weer later voor Europeanen. Tussen de klassiek werken die in Nisibis werden bewaard, zaten de geschriften van Aristoteles en zijn commentatoren om nu maar wat te noemen.

In 1026 was Nisibis het decor van een beroemde discussie tussen de nestoriaanse bisschop Elia en een islamitische vizier. De bisschop stelde dat “ het oud-Syrisch superieur was aan het Arabisch en voerde het schijnbaar onweerlegbare argument aan dat de Arabieren hun wetenschap goeddeels hadden ontleend aan oud-Syrische bronnen, terwijl het omgekeerde zelden was voorgekomen.” En hier had deze nestoriaanse bisschop wellicht een punt.

Wat jij hier beschrijft zijn de bronnen van de islam en dat is juist, maar ik had het over hoe deze kennis in Europa geraakt is en zo zijn weg gevonden heeft naar het prille begin van de universiteit in Parijs, de Sorbonne.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dit is een misvatting hoor en gebaseerd op pure propaganda. Men spreekt niet voor niks over de duistere middeleeuwen. De islamistische cultuur lag toen eeuwen op het westen vooruit. Het zijn moslims die ons toen wetenschappen heeft bijgebracht. Ik denk hierbij aan Averroes. https://nl.wikipedia.org/wiki/Averroes
Dit is teniet gedaan door fundamentalistische moslims en deze cultuur teruggebracht hebben tot voor het ontstaan van de islam, net zoals we nu gezien hebben met I.S. en het moslimterrorisme. Een van de verwoeste sites:
https://en.wikipedia.org/wiki/Medina_Azahara
Vergelijk dit eens met de burcht van Godfried van Bouillon.

Die man was een genie. Ik heb in Berlijn een tentoonstelling gezien van zijn werk, zijn reizen, echt indrukwekkend. Maar of het daarom juist is om het krediet voor een aantal wetenschappelijke, filosofische en culturele ontwikkelingen in directe lijn naar de arabieren te leiden is mij wat te kort door de bocht. Veel zaken die de arabieren (bij ons) introduceerden hebben zij ook maar via de handelsroutes verkregen vanuit o.a. India.
Dat is 1 van de meest interessante zaken in de menselijke ontwikkeling, hoe kennis zich via handel soms snel en in andere tijdvakken dan weer zeer traag kon verspreiden. Komt daarbij nog de klassieke cyclus van opkomst, bloei en daarna verval in al die verschillende beschavingen waar de macht op regelmatige tijdstippen al dan niet vrijwillig en al dan niet mits oorlog & ander onheil verschoof en je krijgt een moeilijke puzzel om in de 21e eeuw te ontwarren.
Egypte is nog zo een voorbeeld, of de Mogul dynastieën in India.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat jij hier beschrijft zijn de bronnen van de islam en dat is juist, maar ik had het over hoe deze kennis in Europa geraakt is en zo zijn weg gevonden heeft naar het prille begin van de universiteit in Parijs, de Sorbonne.

Het hangt er maar vanaf hoe men dit bekijkt. De vertaling uit het Arabisch naar het Latijn is ook maar vertaling uit een (Arabische) 'bron'. Een Arabische bron die zijn mosterd had gehaald bij een andere bron. De Arabieren of moslims zelf zitten er maar voor weinig tussen uiteindelijk. De kans is bovendien groot dat deze bron -die de Griekse teksten en dito kennis uiteindelijk voor ons bewaarde en overleverde- een Syrische was, niet een Arabische natuurlijk. U geeft de indruk dat het louter de moslims waren die ons de Griekse kennis doorgaven. Niet dus.

Waarmee ik natuurlijk niet wil bedoelen dat de wetenschappelijke bijdragen van de moslims in die tijden nihil was. Verre van!

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die man was een genie. Ik heb in Berlijn een tentoonstelling gezien van zijn werk, zijn reizen, echt indrukwekkend. Maar of het daarom juist is om het krediet voor een aantal wetenschappelijke, filosofische en culturele ontwikkelingen in directe lijn naar de arabieren te leiden is mij wat te kort door de bocht. Veel zaken die de arabieren (bij ons) introduceerden hebben zij ook maar via de handelsroutes verkregen vanuit o.a. India.
Dat is 1 van de meest interessante zaken in de menselijke ontwikkeling, hoe kennis zich via handel soms snel en in andere tijdvakken dan weer zeer traag kon verspreiden. Komt daarbij nog de klassieke cyclus van opkomst, bloei en daarna verval in al die verschillende beschavingen waar de macht op regelmatige tijdstippen al dan niet vrijwillig en al dan niet mits oorlog & ander onheil verschoof en je krijgt een moeilijke puzzel om in de 21e eeuw te ontwarren.
Egypte is nog zo een voorbeeld, of de Mogul dynastieën in India.

Ik ben het net zoals met het oosten het eens, maar ik had het niet over de bron van deze kennis, maar wie dit in Europa heeft binnen gebracht. Ik heb Averroes in Cordoba leren kennen. Het waren verketterde christelijke joden die de eerste aanzet van kennis hebben gegeven aan de Arabieren en de Syriërs en zo de basis voor de islam gelegd hebben. Verder hebben de moslims heel wat materiaal uit de bibliotheek van Alexandrië gehaald en zo kennis gemaakt met de Griekse wetenschappen. Het is deze kennis die men in Spanje heeft geïmporteerd en daar had ik het over. Deze hele geschiedenis is me niet vreemd, reken maar.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het hangt er maar vanaf hoe men dit bekijkt. De vertaling uit het Arabisch naar het Latijn is ook maar vertaling uit een (Arabische) 'bron'. Een Arabische bron die zijn mosterd had gehaald bij een andere bron. De Arabieren of moslims zelf zitten er maar voor weinig tussen uiteindelijk. De kans is bovendien groot dat deze bron -die de Griekse teksten en dito kennis uiteindelijk voor ons bewaarde en overleverde- een Syrische was, niet een Arabische natuurlijk.

Nu zeg je wel hetzelfde wat ik geschreven heb hoor !

U geeft de indruk dat het louter de moslims waren die ons de Griekse kennis doorgaven. Niet dus.

Dat is uw indruk en meer ook niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die man was een genie. Ik heb in Berlijn een tentoonstelling gezien van zijn werk, zijn reizen, echt indrukwekkend. Maar of het daarom juist is om het krediet voor een aantal wetenschappelijke, filosofische en culturele ontwikkelingen in directe lijn naar de arabieren te leiden is mij wat te kort door de bocht. Veel zaken die de arabieren (bij ons) introduceerden hebben zij ook maar via de handelsroutes verkregen vanuit o.a. India.
Dat is 1 van de meest interessante zaken in de menselijke ontwikkeling, hoe kennis zich via handel soms snel en in andere tijdvakken dan weer zeer traag kon verspreiden. Komt daarbij nog de klassieke cyclus van opkomst, bloei en daarna verval in al die verschillende beschavingen waar de macht op regelmatige tijdstippen al dan niet vrijwillig en al dan niet mits oorlog & ander onheil verschoof en je krijgt een moeilijke puzzel om in de 21e eeuw te ontwarren.
Egypte is nog zo een voorbeeld, of de Mogul dynastieën in India.

Avicenna was minstens even brilliant.