Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 maart 2020, 07:25   #1941
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Net filmke gezien hoe ze met een heftruck lijken (in bodybags) in een koeltrailer zijn aan het stapelen....

In Brooklyn NY.

Jezus....
ge ziet, heftruckchauffeur is altijd een knelpuntberoep, ook in tijden van crisis
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 07:26   #1942
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Social distancing guidelines...

lol

Die 100-200k dooien kan zomaar waarheid worden.
met een mortaliteit van pakweg 1.5% moet je daarvoor maar 6 a 7 miljoen mensen besmetten hé. Dat is niet zoveel in een land van 300 miljoen inwoners.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 08:02   #1943
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
met een mortaliteit van pakweg 1.5% moet je daarvoor maar 6 a 7 miljoen mensen besmetten hé. Dat is niet zoveel in een land van 300 miljoen inwoners.
Ik vermoed dat er dit jaar uiteindelijk eerder 60-70 miljoen gaan besmet worden met een mortaliteit van 0,1%, dat lijkt me realistischer al blijft het resultaat hetzelfde. 100.000 a 200.000 doden lijkt me een heel realistisch nummer, niet de 3-4 miljoen van Bill Gates.

Wel even in perspectief plaatsen, jaarlijks gaan er 3 miljoen mensen dood in de VS, in NY alleen gaan er 160.000 dood per jaar ofte 4-500 per dag. Dus waarom die 100 doden per dag logistiek zo'n probleem zijn dat ze koel-vrachtwagens moeten inzetten is me een raadsel, logistiek zijn ze gewoon om met die aantallen om te gaan. Waarschijnlijk is dit vanwege de quarantaine maatregelen voor de lijken en onderzoeken waardoor alles veel moeizamer vooruit gaat.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 30 maart 2020 om 08:06.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 10:23   #1944
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
grootste crisis sinds 9/11 in zijn land en waarover is de Idiot in Chief aan het ranten op twitter: zijn ratings bij persconferenties en de main stream media
Heel soms komt de vraag in mij op of Trump en Musk geen gezamenlijk account hebben.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 10:29   #1945
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In het UK is het al niet veel beter: Gove is daar de Chinezen aan het uitschijten over hun waarschuwingen.
Ze zijn hun herd immunity blijkbaar al vergeten. Dat was nog geen twee weken geleden de Britse wonderoplossing.

https://www.theguardian.com/politics...avirus-testing
Dat is het punt net hé.
De data van de Chinezen zijn 'nogal anders' dan in Italië.

Wellicht was op basis van de data uit China de herd immunity strategie een optie, maar toen later de cijfers van Italië binnenstroomden, niet meer.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 10:32   #1946
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
I met een mortaliteit van 0,1%,
er is niets dat er op wijst dat de mortaliteit zo laag zou liggen. Die ligt nu tot een factor 20 hoger dan 0.1%
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 10:32   #1947
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat is waar, maar als je enkel de ouderen zelf in bescherming zou genomen hebben dan zou de bevolking daar verder geen probleem mee gehad hebben. Dan hadden we voldoende gedaan, wat kun je meer doen, heel de wereld lam leggen ofzo?

Het nieuwe wat we nu meemaken is dat Bill Gates en de Amerikaanse media alles opgehitst hebben waardoor China zich genoodzaakt voelde om een kostelijke vertoning op te voeren via een lockdown. Dat verplichtte dan alle volgende landen om hetzelfde te doen wat de situatie alleen maar erger heeft gemaakt.

Oude mensen zouden gewoon dood gaan zoals normaal maar nu worden ze samen met een pak zieke jongeren in overvolle ziekenhuizen gesleurd. Hier zijn verdorie veel fouten gemaakt.
Een aanzienlijk deel op intensieve zijn géén bejaarden.
Bovendien weten we nog niet zeker wie immuun wordt, voor hoelang en hoe ernstig het virus terugbijt bij herbesmetting.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 10:53   #1948
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Een aanzienlijk deel op intensieve zijn géén bejaarden.
Op intensieve wel hoor, de jongere nemen bedden in zonder beademing. Je kunt je afvragen wat die daar doen, genezing kan evengoed thuis onder begeleiding, dat is ook hetgeen ze in Italië ondervonden hebben.

Door de heisa loopt iedereen echter naar het ziekenhuis en slepen ze terminale bejaarden naar de IC afdeling, het hele gedoe heeft voor veel extra werk en ellende gezorgd. Een bejaarde die anders vredig zou sterven aan een longontsteking werd nu 2 weken mishandeld in een IC bed, eenzaam gestorven en in plastiek begraven zonder de familie. In veel opzichten is dit ook een schande, onmenselijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Bovendien weten we nog niet zeker wie immuun wordt, voor hoelang en hoe ernstig het virus terugbijt bij herbesmetting.
Als we niet immuun worden en herbesmetten dan heeft die hele lockdown helemaal geen nut tenzij je die voor onbepaalde tijd verder zet.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 30 maart 2020 om 10:56.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 11:00   #1949
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Op intensieve wel hoor, de jongere nemen bedden in zonder beademing. Je kunt je afvragen wat die daar doen, genezing kan evengoed thuis onder begeleiding, dat is ook hetgeen ze in Italië ondervonden hebben.

Door de heisa loopt iedereen echter naar het ziekenhuis en slepen ze terminale bejaarden naar de IC afdeling, het hele gedoe heeft voor veel extra werk en ellende gezorgd. Een bejaarde die anders vredig zou sterven aan een longontsteking werd nu 2 weken mishandeld in een IC bed, eenzaam gestorven en in plastiek begraven zonder de familie. In veel opzichten is dit ook een schande, onmenselijk.



Als we niet immuun worden en herbesmetten dan heeft die hele lockdown helemaal geen nut tenzij je die voor onbepaalde tijd verder zet.
Moet wel prettig vertoeven zijn, in dat parallel universum van u
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 11:03   #1950
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
er is niets dat er op wijst dat de mortaliteit zo laag zou liggen. Die ligt nu tot een factor 20 hoger dan 0.1%
Voor bevestigde besmettingen wel ja, hoe meer ze testen, hoe meer besmettingen ze vinden en hoe lager de besmettingsgraad. De echte mortaliteit zal waarschijnlijk rond 0,01 en 0,05 liggen zoals bij griep.

Hoe groter de epidemie ook hoe minder dodelijk het virus wordt, de evoluties die besmettelijker zijn maar minder dodelijk nemen uiteindelijk de overhand. Zo is de verkoudheid ook geëvolueerd. Probleem is dat die evolutie nu tegengehouden wordt door de lockdown, de kinderen en jongeren gingen daarvoor zorgen maar die zitten er ook in. Daarom dat ze eerst de speelpleinen en scholen gaan openen, die moeten het virus naar minder dodelijke proporties brengen.

De lockdown zorgt er ook voor dat het medisch personeel geen immuniteit kan opbouwen thuis, ze worden dus zonder bescherming geconfronteerd met de zware varianten in het ziekenhuis.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 11:13   #1951
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Moet wel prettig vertoeven zijn, in dat parallel universum van u
De media is het parallelle universum hoor

Mishandeling op een IC bed:
"Bijkomend probleem is dat een wekenlang verblijf op de ic voor ernstige lichamelijke schade zorgt. Zo gaan de longen en spieren stuk. “Na weken op de ic wacht een zwaar hersteltraject van een jaar of meer,” zegt Schultz. “Werken en zelfstandig functioneren zijn waarschijnlijk niet meer mogelijk.” Artsen bespreken deze vooruitzichten met coronapatiënten en hun naasten vóór een ic-opname."

"A plea from doctors in Italy: To avoid Covid-19 disaster, treat more patients at home"
https://www.statnews.com/2020/03/21/...ients-at-home/

je hebt gelijk dat de gemiddelde leeftijd op Nederlandse en belgische IC jonger is maar ze worden er korter gehouden, ouderen laten ze sterven buiten de IC. In China bleek 90% van de oude patienten op IC te sterven, het heeft dus niet veel nut.

Ongeveer 80 procent van de 434 Nederlandse coronadoden stierf niet op de ic, maar elders in het ziekenhuis, of in een verpleeghuis.

https://www.parool.nl/nederland/ic-s...niet~b72a3c35/

Een interessant stuk om te lezen
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 11:18   #1952
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Voor bevestigde besmettingen wel ja, hoe meer ze testen, hoe meer besmettingen ze vinden en hoe lager de besmettingsgraad. De echte mortaliteit zal waarschijnlijk rond 0,01 en 0,05 liggen zoals bij griep.
Ah we zijn nog een factor 10 gezakt en we zitten al op 0.01%. Binnen een uur ist nog 0.001%
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 11:25   #1953
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De media is het parallelle universum hoor

Mishandeling op een IC bed:
"Bijkomend probleem is dat een wekenlang verblijf op de ic voor ernstige lichamelijke schade zorgt. Zo gaan de longen en spieren stuk. “Na weken op de ic wacht een zwaar hersteltraject van een jaar of meer,” zegt Schultz. “Werken en zelfstandig functioneren zijn waarschijnlijk niet meer mogelijk.” Artsen bespreken deze vooruitzichten met coronapatiënten en hun naasten vóór een ic-opname."

"A plea from doctors in Italy: To avoid Covid-19 disaster, treat more patients at home"
https://www.statnews.com/2020/03/21/...ients-at-home/

je hebt gelijk dat de gemiddelde leeftijd op Nederlandse en belgische IC jonger is maar ze worden er korter gehouden, ouderen laten ze sterven buiten de IC. In China bleek 90% van de oude patienten op IC te sterven, het heeft dus niet veel nut.

Ongeveer 80 procent van de 434 Nederlandse coronadoden stierf niet op de ic, maar elders in het ziekenhuis, of in een verpleeghuis.

https://www.parool.nl/nederland/ic-s...niet~b72a3c35/

Een interessant stuk om te lezen
Yup, mensen kunnen dan rustig thuis sterven. Er zijn steeds meer indicaties dat de doden-cijfers een onderscatting zijn, niet alleen in China maar ook Italië (bvb.: https://www.corriere.it/politica/20_...?refresh_ce-cp)

Beetje kritisch denken Hoofdstraat. Maar goed, misschien het escapisme wel een goeie coping-strategy. Het is u gegund. Gewoon niet afkomen met gezever als MSM en fake news en zo.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 12:13   #1954
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Yup, mensen kunnen dan rustig thuis sterven. Er zijn steeds meer indicaties dat de doden-cijfers een onderscatting zijn, niet alleen in China maar ook Italië (bvb.: https://www.corriere.it/politica/20_...?refresh_ce-cp)

Beetje kritisch denken Hoofdstraat. Maar goed, misschien het escapisme wel een goeie coping-strategy. Het is u gegund. Gewoon niet afkomen met gezever als MSM en fake news en zo.
Natuurlijk zijn de sterfte cijfers ook hoger, er sterven evengoed mensen thuis.

Een verzwakt iemand van 85 die thuis sterft van Covid, is die dan gestorven van ouderdom of aan de Covid? Zoals we ze nu meten heeft geen enkele waarde, je mag enkel de extra doden meten bovenop het normale aantal.

Het is geen fake news maar beeld je eens in dat ze de griep op dezelfde manier zouden volgen, dagelijks de doden en besmettingen opmeten breed uitgesmeerd op TV. De media veroorzaakt paniek waar we eerder kalmte nodig hebben.

Ik ben zeker dat Covid19 in de jaarlijkse statistieken nauwelijks zal opvallen, zelfs in Italië.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 12:24   #1955
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
...
Een verzwakt iemand van 85 die thuis sterft van Covid, is die dan gestorven van ouderdom of aan de Covid? Zoals we ze nu meten heeft geen enkele waarde, je mag enkel de extra doden meten bovenop het normale aantal.
...
Toch wel straf dat ge net dat zegt, terwijl het artikel net daarover gaat. ze maken net een grafiekje van #sterfte vs. de baseline-sterfte en stellen daar vast dat als je enkele officiele corona-dodend telt, dat het een factor 4 lager is dan observaties.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 12:35   #1956
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik ben zeker dat Covid19 in de jaarlijkse statistieken nauwelijks zal opvallen, zelfs in Italië.
https://www.euromomo.eu/

Week12 (16-22 maart) data:

Kijk eens naar Italie. Die zitten al boven het normaal, en de piek in doden is pas echt op gang gekomen na week 12
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 13:04   #1957
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
https://www.euromomo.eu/

Week12 (16-22 maart) data:

Kijk eens naar Italie. Die zitten al boven het normaal, en de piek in doden is pas echt op gang gekomen na week 12
Wat grappig is, is dat we een dip *naar beneden* krijgen bij de babies in Europa !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 13:07   #1958
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Allez, Trumpie verlengt de maatregelen toch tot eind april. En hij heeft opeens door dat als hij niets doet, er twee miljoen mensen kunnen doodgaan in zijn land.
Ik begrijp niet dat hij zich daar druk over maakt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 13:16   #1959
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik begrijp niet dat hij zich daar druk over maakt.
De man wilt herverkozen worden....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2020, 14:15   #1960
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Heel soms komt de vraag in mij op of Trump en Musk geen gezamenlijk account hebben.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be