Spanje en Griekenland op weg naar revolutie

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De jeugdwerkloosheid in beide landen evolueert zeer snel richting 60%.

Waarom dan niet uit de muntunie stappen?

[Bolleke Wol]

Om wat te doen? In een vroegere fase van de crisis zou dat geholpen kunnen hebben maar nu is het te laat: de banksector is baas.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Mocht ik in zo'n situatie zitten , ik zou beginnen boeren , of een bakkerijtje of iets anders produceren om op zelfstandige basis aan de kost te komen .

Zijn jongeren daar vandaag te slap voor ?

Het is de enige manier om de boel weer op gang te krijgen .

Als ze gewoon aan de stoep zitten wachten tot de engelen er een fabriek gaan bouwen en lonen betalen van 3000 € per maand , zal t'nie lukken denk ik .

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120229_181

't enige nadeel is dat je van wiet een vreetkick kan krijgen, nèt wat je niet nodig hebt in tijden van crisis. Dan is de afrikaanse tegenhanger Qat beter, die stilt de honger.

[Stingray]

Een vorm van stil protest : immigreren.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het huidige economische stelsel zal systematisch over een x aantal jaren ineen klappen.

Gradueel zal het aantal werklozen toenemen totdat de overheid het niet langer kan betalen.

Met een jaar of tien zal dat het geval zijn.

Afwachten dus.

Geen werk is geen inkomen. De overheid is de dubbele verliezer 1) uitkeringen aan werklozen; 2) ziektekosten; 3) geen belastinginkomsten.

Wie is er hier dom?

Wat te doen?

1) Grenzen dicht en buitenlandse werklozen naar huis sturen. Alleen kortverbanders engageren zonder ziektekosten en ww premie inhouding.

2) Geen grootschalige fusies van bedrijven toestaan en alle privatiseringen van overheids-bedrijven annuleren en uitsluiten.

3) Banken uitsluiten van handel in aandelen en beursbegeleiding van bedrijven. Laat ze dit zelf opknappen. De Beurs isoleren van het bancaire systeem.
Op aandelen dezelfde belasting heffen als in het Casino - het is immers een gokspel en moet onder de kansspelbelasting vallen.

4) Alle bedrijfsremmende maatregelen van Brussel teniet doen en zware belastingen opleggen aan commodity-speculanten.

Dan komen we al een heel eind.

Kapitalisme = eeuwig groeien = altijd winst maken

meer consumeren = meer omzet = meer winst = meer groei

om te consumeren heb je producten mogelijk, liefst inzake prijs/kwaliteit zo goedkoop mogelijk

om dit doel te realiseren konden we na WO 2 rekenen op goedkope energie (bouw van kerncentrales overal ter wereld en overbundige voorraad aardolie)
en op goedkope grondstoffen (de afrikaantjes haalden de mineralen en metalen wel op voor een appel en een ei net zoals elders in de wereld)

Europa en de VS floreerde op het kapitalisme een elite in de wereld werd super rijk en machtiger dan overheden.

maar grondstoffen en energievoorraden(toch de fossielen en kernenergie is niet milieuvriendelijk) zijn eindig bijgevolg dat bedrijven maar op 1 uitgave meer kunnen besparen en dat zijn werknemers.

Hoe doen ze dit door massaal productie eenheden naar china en het oosten te versluizen en met onze sociale vangnetten was dit aanvankelijk geen probleem om wat laaggeschoolde arbeiders op te vangen

maar na aantal decennia verder is het verval van het kapitalisme ingezet.
Want ironisch genoeg zijn de mensen in het westen (europa en de VS) nog altijd de grootste consumerende mensen ter wereld. maar omdat steeds meer mensen werkloos worden, dat europa bespaart en de lokale overheden nog eens meer bespaart en belastingen oplegt val de leven cyclus van het kapitalisme stil. hier kunnen de mensen bijna niets meer kopen en dus ook geen omzet meer. en dus nog meer druk op bedrijven die nog meer gaan besparen op werknemers.
en in het oosten is er een opkomst van welvaart maar dit drukt de prijzen van grondstoffen en energie de hoogte in en dus nog meer druk op de bedrijven.

Het is een vicieuze cirkel die spoedig zodanig gaat blokkeren dat revolutie bijna onafwendbaar word.

Wat moet men doen om op lange termijn welvaart hier te houden

- grenzen dicht, europa haar sociaal vangnet is niet een voor heel de wereld, elk land moet zijn eigen vangnet maar voorzien. politieke vluchtelingen zijn altijd welkom hetzij tijdelijk of mensen die een meerwaarde zijn voor de samenleving kunnen gaan voor een belgische identiteit.

- 4 regeringen + europese in 1 land zoals belgië is absurd, terug 1 centrale sterke regering, indien dit niet lukt met de franstalige dan scheiding doorvoeren

- besparingen leiden enkel tot kortstondige begroting oplossingen. iedereen weet dat je soms eerst geld moet uitgeven om later veel te krijgen, dat is bij het opstarten van eender welke onderneming zo. Dus stop besparingen en investeerd in lokale projecten

- winkel multinationals buiten, zij hebben geen banden met de lokale bevolkingen en teren op onze belastingsparadijzen en subsidies en als het slecht gaat gooien ze de boel toe terwijl ze 2000km miljarden winst maken.

- schaf belastingsparadijzen voor rijken af, overal in europa hetzelfde tarief

- beloon bedrijven in europa en die investeren in europa

- bedrijven moeten streven naar overleven van het bedrijf niet naar eeuwige zo hoog mogelijke winst om aandeelhouders vet te mesten, het doel moet overleven zijn op lange termijn en de winst al die er is moet verdeeld worden tussen iedereen, dus ook de werknemers en niet enkel aandeelhouders

- europese politici en lokale politici zullen het met veel minder moeten doen. gedaan met het ambieren van postjes enkel en alleen voor de dikke loonbrief. loon naar werken ook in de politiek

- beurs en banken inderdaad scheiden of toch zeker er voor zorgen dat beurs problemen niet meer de ganse banken en samenlevingen kunnen schaden => mentaliteitsverandering doorvoeren, HEBZUCHT moet gedaan zijn, de droom rijk worden in 1 jaar moet stoppen

- streven naar een efficient beleid en een beleid in harmonie tussen economie/ecologie en het sociale aspect.

- onderwijs hervormen, kennis is altijd een sleutelrol geweest bij elke beschaving. kunnen we allemaal ingenieur zijn? neen maar je kunt er wel voor zorgen dat kinderen nog meer en betere kansen krijgen om zich te ontplooien in iets wat ze leuk vinden. nu wilt iedereen zo snel mogelijk rijk worden en zoekt men enkel de richtingen waar je dit zou kunnen, sommige slagen maar vele niet.

met als gevolg is dat er heel veel ambachtelijke beroepen zijn waar er tekort aan is. stop met enkel kennis te belonen of talenten maar beloon ook terug mensen die hard willen werken en veel willen werken zonder dat ze verplicht worden dit te doen.

- loon naar werken en dus rechtvaardige en eerlijke verloning naar wat je doet en welke rol je speelt. iemand die goedgestudeerd heeft en bank directeur is mag en moet meer hebben die enkel danone potjes inpakt.
maar het is niet zo dat iemand in mijn ogen een bonus van 500 000euro waard is of riante vergoedingen bij opzeg en riante maandelijkse lonen van boven de 5000euro netto per maand

-volledig investeren in groene energie en ook een groen beleid voeren, mens en natuur moeten in harmonie leven en dit moeten de mensen ook beseffen dat dan ook niet alles nog kan en mag en dat we een beetje de klok moeten terug draaien

[Piero]

350.000 Spanjaarden sinds 2008 uit huis gezet wegens hypotheekschuld.
NRC

In heel Spanje is vandaag gedemonstreerd tegen de dreigende huisuitzettingen in het land. In vijftig steden werden protesten georganiseerd. Er werd opgeroepen de wet aan te passen, waardoor banken mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen niet zo makkelijk op straat kunnen worden gezet.

Door de diepe crisis waarin Spanje zich bevindt kunnen veel Spanjaarden hun hypotheek niet meer betalen. Meer dan 350.000 mensen hebben sinds 2008 daardoor een oproep ontvangen hun huizen te verlaten. In veel gevallen moeten zij het gehele geleende bedrag terugbetalen, terwijl de waarde van hun huis de afgelopen jaren sterk is gedaald.

De waardedaling was natuurlijk een risico voor beide partijen. Die strop moeten zij delen. Maar waar is het geld gebleven dat betaald is aan de Staat voor de aankoop van de grond. Waar is het geld gebleven dat de bouwers en installateurs hebben ontvangen en uitbetaald aan hun arbeiders? Waar is de omzet- en winstbelasting van het bouwbedrijf gebleven en waar is de loonbelasting naar toe en de afgedragen sociale premies. Waar zit het putje waarin al het geld steeds weer verdwijnt?

[D'ARTOIS]

Ik heb van een NL ondernemer in Spanje begrepen dat de fiscus nooit langs kwam. En wanneer viel er eindeloos te rekken en vergat men de hele aanslag.

Spanjaarden zijn uiterst geraffineerd in het failliet laten gaan van hun ondernemingen.

Eigenljk is het zo dat ze helemaal niet in een moderne maatschappij passen. Ze hebben niet eens een kadaster en over eigendom onroerend goed kan je tot in lengte der jaren procederen.

Het zij herhaald.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waaruit moet dat blijken? Uit een grafiekje?

Want de revolutie ontstaat natuurlijk uit de edele revolutionaire inborst.

[D'ARTOIS]

Frappant in het hele verhaal is dat de meeste EU landen de EU voorschriften, richtlijnen en regels selctief gebruiken dan wel aan (toe)passen.

Ik geloof dat Nederland, roomser dan de paus, alles tot op de letter toepast.

Frankrijk trekt zich niets aan van de opsplitsing van nationale bedrijven. De spoorwegen blijven die ze zijn en de postgiro is nogsteeds volop aanwezig terwijl spoorwegen zowel als de postgiro in Nederland opgesplitst is in het ene geval en in het andere niet meer bestaat.

Ik ben er bijna zeker van dat Nederland het eerste land zal zijn zonder de aanwezigheid van contant geld.

De spoorwegen zijn dusdanig versplinterd dat er nog nauwelijks sprake is van een goed werkend geheel. Bij de minste of gerinste storm/sneeuw/regen vallen de treinen uit als geschoten fazanten uit de lucht.

Alles wat feitelijk uit de (smeer)pijp van Brussel komt heeft een uiteindelijk negatief resultaat.

[Bolleke Wol]

Geef toe, de Geuzen van weleer hebben zich ferm in de kont laten pakken.