Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 oktober 2018, 07:19   #1601
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Ik ben nu 50 jaar en ir van opleiding. Had ik geweten dat het land bestuurd wordt door klunzen van het kabiler Tommelein en had ik geweten dat je er als ir met lede ogen staat naar te kijken, ik had nooit aan de opleiding begonnen.
Met lede ogen staan toe te kijken is een keuze zenne, geen gegeven. Belgie is op dat vlak een lost case, maar er zijn wel degelijk landen die verder kijken dan de volgende verkiezing, en die wetenschap naar waarde weten te schatten.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2018, 10:42   #1602
Deo
Schepen
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 494
Standaard

Aan buurlanden dreigen met nieuwe kerncentrales als zij niet bijspringen met goedkope stroom.
Met molentjes en zonnepanelen gaan wij er niet komen.
Dure oude gascentrale? Kijk naar Nederland met een WKK in wintermaanden.
Zonder kernenergie is er geen elektrische mobiliteit mogelijk dat staat als een paal boven water.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2018, 07:01   #1603
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.491
Standaard bon.....stop maar met die molentjes....

Het werd,ook in draadjes op dit forum al her en daar zijdelings aangehaald .
Windmolens halen effectief energie uit luchtstromingen ,(dat is nu eenmaal hoe ze werken nietwaar )


De ontplooiing van windmolens op immer grotere schaal heeft,behalve het uitroeien van vogels,blijkbaar wel degelijk invloed op de temperatuur in grote gebieden.Bijvoorbeeld ook op de kustzones waarvandaan de grote windmolenparken gewoonlijk niet zo ver verwijderd zijn en waar erg veel mensen plegen te wonen.....



Dit kan,dit mag,onmogelijk de bedoeling zijn.

En verder is het rendement van grote windmolenparken eigenlijk niet zo groot omdat groepen windmolens elkaar natuurlijk beinvloeden (wat hadden we gedacht)......de perfecte windmolenopstelling is ...moederziel alleen...


Investeerders beginnen dit al in de gaten te krijgen,volgens dit artikel uit Express koelt het animo om nog te investeren inn windmolenparken door privé-investeerders al wat af...


https://nl.express.live/2018/10/05/i...s-en-met-reden


Natuurlijk heeft "de overheid" dit nog bijlange niet in de gaten en blijft maar geld gooien (rechtstreeks of onrechtstreeks),het is wachten tot deze bom ook barst.......bijvoorbeeld nadat men "ontdekt" dat langsheen "drukbemolende" kusten de temperatuur te lange tijd hoog blijft en die molens eigenlijk zeer onefficient blijken te werken.....


Dit is een "dieselschandaal" in wording.....ook met gevolgen voor de volksgezondheid,zoals IEDERE ingreep in het milieu dat is...

Dergelijke verhalen beginnen als "quatch" en groeien uit tot hard confrontatiemateriaal....als de schade al gedaan is,en de miljarden weggegooid ...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 6 oktober 2018 om 07:03.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2018, 08:54   #1604
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het werd,ook in draadjes op dit forum al her en daar zijdelings aangehaald .
Windmolens halen effectief energie uit luchtstromingen ,(dat is nu eenmaal hoe ze werken nietwaar )


De ontplooiing van windmolens op immer grotere schaal heeft,behalve het uitroeien van vogels,blijkbaar wel degelijk invloed op de temperatuur in grote gebieden.Bijvoorbeeld ook op de kustzones waarvandaan de grote windmolenparken gewoonlijk niet zo ver verwijderd zijn en waar erg veel mensen plegen te wonen.....



Dit kan,dit mag,onmogelijk de bedoeling zijn.

En verder is het rendement van grote windmolenparken eigenlijk niet zo groot omdat groepen windmolens elkaar natuurlijk beinvloeden (wat hadden we gedacht)......de perfecte windmolenopstelling is ...moederziel alleen...


Investeerders beginnen dit al in de gaten te krijgen,volgens dit artikel uit Express koelt het animo om nog te investeren inn windmolenparken door privé-investeerders al wat af...


https://nl.express.live/2018/10/05/i...s-en-met-reden


Natuurlijk heeft "de overheid" dit nog bijlange niet in de gaten en blijft maar geld gooien (rechtstreeks of onrechtstreeks),het is wachten tot deze bom ook barst.......bijvoorbeeld nadat men "ontdekt" dat langsheen "drukbemolende" kusten de temperatuur te lange tijd hoog blijft en die molens eigenlijk zeer onefficient blijken te werken.....


Dit is een "dieselschandaal" in wording.....ook met gevolgen voor de volksgezondheid,zoals IEDERE ingreep in het milieu dat is...

Dergelijke verhalen beginnen als "quatch" en groeien uit tot hard confrontatiemateriaal....als de schade al gedaan is,en de miljarden weggegooid ...
Ach, niet teveel aandacht aan schenken zou ik zeggen. De bevolking protesteert wel genoeg om ergens windmolens zomaar bij te zetten op land.

Zonnepanelen storen zelfs niet op hun eigen daken. Men kan zelfs panelen verwerken in dakpannen voor de gevoelige dakdesigners. Men ziet het zelfs niet.

Daarom zet men die windmolens ook meer en meer op zee. (kustgebieden)

(en jouw overdreven fabel over vogels is serieus genuanceerd, staat ook nergens in die studie)

De directe link:
Citaat:
http://iopscience.iop.org/article/10...26/aae102/meta

Abstract

Power density is the rate of energy generation per unit of land surface area occupied by an energy system. The power density of low-carbon energy sources will play an important role in mediating the environmental consequences of energy system decarbonization as the world transitions away from high power-density fossil fuels. All else equal, lower power densities mean larger land and environmental footprints. The power density of solar and wind power remain surprisingly uncertain: estimates of realizable generation rates per unit area for wind and solar power span 0.3–47 We m?2 and 10–120 We m?2 respectively. We refine this range using US data from 1990–2016. We estimate wind power density from primary data, and solar power density from primary plant-level data and prior datasets on capacity density. The mean power density of 411 onshore wind power plants in 2016 was 0.50 We m?2. Wind plants with the largest areas have the lowest power densities. Wind power capacity factors are increasing, but that increase is associated with a decrease in capacity densities, so power densities are stable or declining. If wind power expands away from the best locations and the areas of wind power plants keep increasing, it seems likely that wind's power density will decrease as total wind generation increases. The mean 2016 power density of 1150 solar power plants was 5.4 We m?2. Solar capacity factors and (likely) power densities are increasing with time driven, in part, by improved panel efficiencies. Wind power has a 10-fold lower power density than solar, but wind power installations directly occupy much less of the land within their boundaries. The environmental and social consequences of these divergent land occupancy patterns need further study.
Men zal heus wel doordacht windmolens ergens neerpoten, extra niveauverschillen zijn er ook nog. En echte trekgaten bestaan er ook. Denen zijn echt niet dom hoor.

En Amerikanen hebben plaatsen in overvloed. Even een onshore windmap op 80 m hoogte, en waar de hun meeste windmolens staan:



https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p..._United_States
Vooral eens lezen, die wiki-page is leerrijk.


Dat zonnepanelen+batterijen veel meer potentieel hebben in de toekomst is niets nieuws. Chinezen zijn niet dom hoor.
(vooral in performantere batterijen zit nog veel toekomst, de productie zal snel vertienvoudigen...)

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 09:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2018, 10:39   #1605
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.331
Standaard

Gemiddelde batterijpack/powerpack prijzen, evolutie en toekomst:

Tesla (en mss bepaalde #Aziaten) heeft dankzij Gigafactory minstens 5 jaar voorsprong, wie weet 10 jaar.

Vandaag haalt Tesla zowat $ 130/kWh met zijn nieuwe 2170 batterijpacks. In 2016 - zonder Gigafactory - zat Tesla- (Panasonic-import) reeds onder $ 190/kwh vandaag doen ze minstens 30% beter. Vermoedelijk gaat Tesla in 2020 onder de $100/KWh gaan. Tussen een batterijpack of powerwall of powerpack zijn nog verschillen zeker wat betreft extra gewicht en navenante koeling-verwarming, ook zwaarte omvormer enz.... Batterijpack voor een wagen zullen de grootste eisen hebben en dito management. De prijzen zijn voor auto batterijpacks. Of moderne tractiebatterijpacks.

Citaat:


Tesla is among the automakers staying ahead of the trend. While McKinsey projects that battery pack prices will be below $190/kWh by the end of the decade, Tesla claims to be below $190/kWh since early 2016.

That’s how the automaker manages to achieve close to 30% gross margin on its flagship electric sedan, the Model S.

Though the Model S has a starting price of $68,000 and battery costs need to fall again in order to allow a starting price of $35,000, like for the upcoming Model 3.

Tesla aims to reduce the price of its batteries by another 30% ahead of the Model 3 with the new 2170 cells in production at the Gigafactory in Nevada.

It should enable a $35,000 price tag for a vehicle with a range of over 200 miles, but McKinsey sees $100/kWh as the target for ” true price parity with ICE vehicles (without incentives)”:

Given current system costs and pricing ability within certain segments, companies that offer EVs face the near-term prospect of losing money with each sale. Under a range of scenarios for future battery cost reductions, cars in the C/D segment in the US might not reach true price parity with ICE vehicles (without incentives) until between 2025 and 2030, when battery pack costs fall below $100/kWh, creating financial headwinds for automakers for the next two to three product cycles.

It matches the estimates of most battery manufacturers, but of course, Tesla is again pushing for a more aggressive timeline. CEO Elon Musk has previously hinted at a possibility of achieving a battery cost of $100 per kWh in 2020 – 5 to 10 years before most estimates.

https://electrek.co/2017/01/30/elect...-tesla-190kwh/
#
Citaat:
https://www.forbes.com/sites/bertels.../#444469fc6189

Jan 19, 2017, 02:49am

40% Price Drop On Chinese EV Batteries Spells Trouble For Tesla

A cornerstone of the Tesla story may be crumbling amid indications that the company's envisioned battery price advantage could evaporate long before the company's Gigafactory has gone into full swing. An analyst note from Morgan Stanley says that Chinese battery suppliers may cut their prices by 35%-40% in 2017, while still making a profit. On Thursday, shares of electric vehicle battery maker Samsung SDI dropped 4% on the news, while competitor LG Chem was down 1.8%. Tesla stock was unchanged in after-hours trading.

In the note cited by Barrons, Morgan Stanley analyst Shawn King said:

“According to Gaogong Industry Institute, some EV makers in China have proposed that battery vendors # cut prices by 35-40% in 2017. Our China analyst Jack Lu sees this proposal as likely to proceed, as some battery vendors in China could still make a decent profit after such a cut.”

Morgan Stanley sees this as negative for South Korean EV battery suppliers Samsung SDI and LG Chem, but any sharp price erosion on the battery front would imperil the viability of Tesla Motors’ Gigafactory in Reno, Nevada. The success of this undertaking depends on two factors: That Tesla is able to sell enough electric cars (along with a few stationary batteries they call powerwalls) to keep the ginormous factory busy. And on Tesla’s ability to make the batteries for less money than what’s offered by a supplier.
Tesla moet zich niet ongerust maken, het zijn de Europese ICE-constructeurs die zich moeten ongerust maken over hun nog niet afgewerkte batterijfabrieken. Zolang deze niet op eigen houtje hun batterijen in massaproductie gaan maken gaan de Aziaten met hun geld lopen... Of ze zetten zelf Aziatische batterijfabrieken in Europa met wslk nog Europese subsidies en deels gefinancieerd door de ICE-constructeurs...

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 10:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2018, 14:31   #1606
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.331
Standaard

Dit past hier ook in, uit andere draad:
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=319

Citaat:
https://www.tijd.be/dossier/weekboek.../10056401.html

Operatie Bianca, hoe Engie af wil van de Belgische kroonjuwelen

06 oktober 201812:58


Een ingewijde van Engie sluit niet uit dat de Belgische kerncentrales, in een grote nucleaire deal tussen Parijs en Peking, straks in Chinese handen vallen. ©Wouter Van Vooren

Onder de codenaam Operatie Bianca wil de Franse energiereus Engie af geraken van de Belgische kerncentrales, zeker nu de ontmanteling ervan in zicht komt.

Bianca is een verwijzing naar het Kuifje-album ‘De juwelen van Bianca Castafiore’. Sommigen zien er zelfs een speelse verwijzing in naar Marie Christine Marghem, onze minister van Energie, die al even opvallende juwelen draagt als Bianca Castafiore.

Is het stilleggen van de kerncentrales deze winter een duivelse zet van de Franse energiereus Engie? Willen de Fransen aantonen dat de Belgische kernuitstap in 2025 een onhaalbare kaart is? ‘Dat is echt een goede vraag. Ik stel me die ook’, zegt N-VA-voorzitter Bart De Wever, die zelf een pleitbezorger is om twee kerncentrales langer open te houden.

Minister van Energie Marie Christine Marghem (MR) heeft alvast het gevoel dat Electrabel haar koud gepakt heeft. Eerst gaf de uitbater van de kerncentrales aan dat er deze winter geen gevaar voor een stroomtekort zou zijn. Tot Electrabel plots de kalender helemaal omgooide, waardoor zes van de zeven kerncentrales in ons land deze winter zouden stilliggen. De betondegradatie in de kerncentrales van Tihange II en III - die al eerder gekend was - bleek zo ernstig te zijn dat er grondige onderhoudswerken nodig zijn.

Citaat:
Minister van Energie Marie Christine Marghem (MR) heeft alvast het gevoel dat Electrabel haar koud gepakt heeft.
Als je weet dat de kerncentrales goed zijn voor zowat de helft van de elektricititeitsproductie in ons land, was het duidelijk dat in november en de rest van de winter een stroomtekort dreigt, met het gevaar dat mensen en bedrijven van het elektriciteitsnet moeten worden afgeschakeld.

Met de verkiezingen van 14 oktober in zicht is zo’n dreigende black-out politieke horror. Het was vooral een klap in het gezicht van de regering-Michel, die al gauw weer het verwijt kreeg er een boeltje van gemaakt te hebben.

Premier Charles Michel (MR) hield zich lange tijd gedeisd, maar sloeg vrijdag toch terug. De energiewaakhond CREG krijgt de opdracht na te gaan in hoeverre de onbeschikbaarheid van de kerncentrales de energieprijzen omhoog duwt. Als dat het geval is, zal worden onderzocht of Electrabel aansprakelijk kan worden gesteld en de verbruikers gecompenseerd kunnen worden. ‘We werken zeer hard om de zekerheid te hebben dat er bevoorradingszekerheid is’, zei Michel gisteren na afloop van de ministerraad.

Coulissen

Door de beslissing van Electrabel is wel de boodschap gegeven dat de kernuitstap in 2025 een schier onmogelijke zaak wordt. Ook De Wever reageerde eerst in die teneur. ‘Dat dit met zonne- en windenergie voorkomen zou zijn? Een sprookje’, zei hij. In de coulissen van Electrabel steeg eenzelfde geluid op. ‘Beweert de regering niet dat het zonder kernenergie wel zal lukken?’, klonk het cynisch.

De CEO van Engie, Isabelle Kocher, de opvolger van Gérard Mestrallet, zei onlangs nog op een lunch van het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) dat ze overtuigd is van de overgang naar hernieuwbare energie. Alleen weet ze niet hoelang die overgang, weg van fossiele brandstoffen en kernenergie, zal duren.

Meteen zette ze vraagtekens bij de geplande Belgische kernuitstap tussen 2022 en 2025, zoals haar directeur Strategie, Kevin Welch, een jaar geleden ook al had gedaan. ‘België dreigt spijt te krijgen van de uitstap uit kernenergie’, zei Welch in 2017 in een interview met La Libre Belgique. Kocher liet in de Parijse salons al eens vallen dat de kerncentrales in België volgens haar nog tot zeker 2032 zullen moeten draaien, wil ons land zeker zijn dat de energiebevoorrading gegarandeerd is.

Als Engie zijn slag kan thuishalen, en de kerncentrales langer blijven draaien, biedt dat de Fransen nieuwe kansen om van de Belgische centrales af te geraken, wat de echte strategische inzet lijkt te zijn.

De regering-Michel heeft de deur ook op een kier laten staan om de kerncentrales nog open te houden na 2025, nadat ze eerder ook al had beslist Doel I en II langer open te houden, zoals de regering-Di Rupo ook al had gedaan met Tihange 1.

In het politieke gevecht over het Energiepact, waarbij de N-VA zich verzette tegen de sluiting van de kerncentrales tegen 2025, is er een compromis uit de bus gekomen. Het Energiepact en de kernuitstap zijn aanvaard, maar de voorwaarde is wel dat de bevoorrading verzekerd moet zijn en de prijzen niet de pan uitswingen. Een monitoringcomité moet opvolgen in hoeverre de bouw van gascentrales, als alternatief voor de kerncentrales, voldoende vordert. De knoop over de kerncentrales wordt pas doorgehakt na de verkiezingen van 2019.

Als Engie zijn slag kan thuishalen, en de kerncentrales langer blijven draaien, biedt dat de Fransen nieuwe kansen om van de Belgische centrales af te geraken, wat de echte strategische inzet lijkt te zijn. Al ten tijde van Mestrallet werd in 2015 in de warroom van het toenmalige GDF Suez, de voorloper van Engie, Operatie Bianca in de steigers gezet. De zoektocht naar kopers voor Electrabel en de Belgische kerncentrales werd geopend, maar er bleek weinig interesse te zijn.

Zo zou Kocher eind juni van dit jaar aan EDF-topman Jean-Bernard Lévy nog hebben voorgesteld de Belgische kerncentrales te verkopen aan sectorgenoot EDF, waar Parijs ook alle nucleaire activiteiten lijkt te willen concentreren, maar Lévy zou dat voorstel hebben afgewezen. Engie heeft ook al een nationalisatie voorgesteld, zodat de Belgische staat de Belgische kerncentrales in handen zou krijgen. Dat deed alarmbellen afgaan, want Engie lijkt de kosten voor de ontmanteling door te willen schuiven naar de Belgische belastingbetaler.

Molensteen

Het probleem van Engie, waar het vanaf wil, is dat de Belgische kerncentrales - die jarenlang een cashcow zijn geweest - stilaan naar het einde van hun levensduur lopen en zullen moeten worden ontmanteld, wat miljarden gaat kosten. Dat hangt als een molensteen om de nek van Engie, dat sowieso weg wil uit de nucleaire business. En het staat de geplande verkoop van de Belgische kerncentrales in de weg.

Om dat struikelblok uit de weg te ruimen, wordt op het hoogste niveau tussen CEO Kocher en premier Michel onderhandeld over de nucleaire provisie van ruim 10 miljard euro die in het spaarpotje Synatom is aangelegd voor de ontmanteling van de kerncentrales. Michel en Kocher hebben tegengestelde belangen. De premier van België moet verzekeren dat Engie zijn verantwoordelijkheid neemt voor de ontmanteling van de kerncentrales, terwijl Engie het risico van een oplopende miljardenfactuur moet indammen.

Alleen als er duidelijkheid is over de factuur van de ontmanteling van de kerncentrales en de berging van het radioactief afval kan Engie weer denken aan een verkoop van Electrabel. Als daarbij kan worden verzekerd dat de kerncentrales nog twintig jaar zullen draaien en renderen, moet het mogelijk zijn een koper voor de oude Belgische nucleaire centrales te vinden.

Citaat:
Het valt niet uit te sluiten dat de Belgische kerncentrales, in een grote nucleaire deal tussen Parijs en Peking, in handen van een Chinese groep komen.
Chinese handen

Een ingewijde van Engie sluit niet uit dat de Belgische kerncentrales, in een grote nucleaire deal tussen Parijs en Peking, straks in Chinese handen vallen. China probeert een voet tussen de deur te krijgen in de Europese energiemarkt en is tuk op nucleaire technologie. Voor Parijs, dat de nucleaire business nog altijd als een strategisch belangrijke sector beschouwt, lijkt de Chinese markt straks de grootste groeimarkt te worden.

In zo’n Frans-Chinese deal rond de Belgische kerncentrales zou België niets in de pap te brokken hebben. België dreigt erbij te staan en ernaar te kijken, als de Belgische kroonjuwelen van Franse in Chinese handen overgaan.
Money rules...
En in de kernbusiness wslk nog veel meer als bij hernieuwbare business.

Straks gaan de Chinezen nog meespelen... Wie had dat gedacht...

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 14:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2018, 12:50   #1607
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 53.262
Standaard

Het ding dat aan zou tonen dat we volledig groene energie kunnen hebben, is geen studie. Maar wel een sinterklaasbrief.
Een groene sinterklaasbrief.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2018, 07:01   #1608
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Straks gaan de Chinezen nog meespelen... Wie had dat gedacht...
Wie heeft daar ooit aan getwijfeld?

In tegenstelling tot kleuterlandjes als BE, weten die mannen goed genoeg waarom ze blijven inzetten op kernenergie en FR, wiens nucleaire sector van strategisch belang is, heeft er alle belang bij daar een voet tussen de deur te hebben. Idem voor India (en Rusland al ligt dat geostrategisch ietwat lastiger)
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2018, 19:03   #1609
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het werd,ook in draadjes op dit forum al her en daar zijdelings aangehaald .
Windmolens halen effectief energie uit luchtstromingen ,(dat is nu eenmaal hoe ze werken nietwaar )


De ontplooiing van windmolens op immer grotere schaal heeft,behalve het uitroeien van vogels,blijkbaar wel degelijk invloed op de temperatuur in grote gebieden.Bijvoorbeeld ook op de kustzones waarvandaan de grote windmolenparken gewoonlijk niet zo ver verwijderd zijn en waar erg veel mensen plegen te wonen.....



Dit kan,dit mag,onmogelijk de bedoeling zijn.

En verder is het rendement van grote windmolenparken eigenlijk niet zo groot omdat groepen windmolens elkaar natuurlijk beinvloeden (wat hadden we gedacht)......de perfecte windmolenopstelling is ...moederziel alleen...


Investeerders beginnen dit al in de gaten te krijgen,volgens dit artikel uit Express koelt het animo om nog te investeren inn windmolenparken door privé-investeerders al wat af...


https://nl.express.live/2018/10/05/i...s-en-met-reden


Natuurlijk heeft "de overheid" dit nog bijlange niet in de gaten en blijft maar geld gooien (rechtstreeks of onrechtstreeks),het is wachten tot deze bom ook barst.......bijvoorbeeld nadat men "ontdekt" dat langsheen "drukbemolende" kusten de temperatuur te lange tijd hoog blijft en die molens eigenlijk zeer onefficient blijken te werken.....


Dit is een "dieselschandaal" in wording.....ook met gevolgen voor de volksgezondheid,zoals IEDERE ingreep in het milieu dat is...

Dergelijke verhalen beginnen als "quatch" en groeien uit tot hard confrontatiemateriaal....als de schade al gedaan is,en de miljarden weggegooid ...
Overdrijven is ook een kunst he.

Windturbines kunnen 59 % van het vermogen in de lucht capteren. Maximaal. Dit vertaalt zich in een vertraging van de snelheid van de luchtstroom.

Maar het oppervlak van de rotor tov de gehele luchtlaag is zo minium dat het al bij al zal meevallen hoor.

Overigens, wat doet een bos ? Een bergketen ? Die halen ook stevig wat vermogen uit de lucht door simpelweg weerstand.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 19:52   #1610
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Overdrijven is ook een kunst he.

Windturbines kunnen 59 % van het vermogen in de lucht capteren. Maximaal. Dit vertaalt zich in een vertraging van de snelheid van de luchtstroom.

Maar het oppervlak van de rotor tov de gehele luchtlaag is zo minium dat het al bij al zal meevallen hoor.

Overigens, wat doet een bos ? Een bergketen ? Die halen ook stevig wat vermogen uit de lucht door simpelweg weerstand.
Het zijn dergelijke overdrijvingen van mensen zonder gevoel voor grote-ordes die de belachelijke idee dat we met zonnepanelen en windmolens voor bevoorradingszekerheid kunnen zorgen en die ook nog eens betaalbaar is ingang hebben laten vinden. Verder zijn er dan professoren en een ganse reeks mensen die hun brood verdienen de apparaten te maken, te verkopen om dit gigantische misverstand in stand te houden. The toilet is shitting itself.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be