Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2018, 08:09   #1
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard de Vlaamse Beweging lijdt aan institutionele slaapziekte

Leuke column van Bart Maddens, de huis ideoloog van de vlaamse beweging.

Citaat:

18/09/18 om 16:48 - Bijgewerkt om 16:45
'Verbod op boerkini's of onverdoofd slachten, is dat waar generaties flaminganten voor hebben gestreden?'

'De hele Vlaamse Beweging lijkt ten prooi gevallen aan een soort van institutionele slaapziekte', schrijft politicoloog Bart Maddens (KU Leuven). 'Ze is te zwak om het communautaire opnieuw op de agenda te plaatsen.'

Hoe komt het dat Dries Van Langenhove en consoorten niet over Vlaamse onafhankelijkheid spreken? Een journalist van Le Soir stelde me die vraag na het losbarsten van de Schild & Vrienden-affaire. Dat was me zelf ook al opgevallen. Het ging daar over identiteit, het traditionele gezin, weerbaarheid, gesloten grenzen, enzovoort. Maar nauwelijks over de klassieke communautaire eisen.

Dat fenomeen beperkt zich niet tot Schild en Vrienden. De hele Vlaamse Beweging lijkt ten prooi gevallen aan een soort van institutionele slaapziekte. Over confederalisme of onafhankelijkheid wordt amper nog gerept. Laat staan dat er naarstig wordt gewerkt aan lijstjes van bevoegdheden die bij een volgende staatshervorming moeten worden overgedragen. Het zijn tegenwoordig eerder de Belgischgezinden die zulke lijstjes maken. Maar dan wel met bevoegdheden om te herfederaliseren.

Zelfs een Vlaamsgezind vakblad als 't Pallieterke besteedt tegenwoordig beduidend minder aandacht aan communautaire thema's. Het is niet ik die dat zeg, maar wel hoofdredacteur Karl Van Camp. 'Wie door 't Pallieterke bladert, zal ook zien dat wij minder hebben geschreven over de Vlaamse zaak. Dat is niet het gevolg van een beleidslijn, het gebeurt spontaan', zei hij in april in Knack.

Hoofdoorzaak daarvan is natuurlijk de communautaire stilstand. Voor het eerst in de geschiedenis zijn het niet de unitaristen, maar wel de Vlaams-nationalisten zelf die de institutionele problemen onder de mat vegen. De N-VA houdt zich scrupuleus aan de communautaire omerta in de federale regering. Maar ook van de Vlaamse regering gaat geen enkele communautaire dynamiek uit, ook al wordt die geleid door een Vlaams-nationalist. Waar is de tijd dat Luc Van den Brande het Vlaamsgezinde tegenwicht vormde voor de Belgische Jean-Luc Dehaene? Vandaag schikt Geert Bourgeois zich in een ondergeschikte rol. Hij staat erbij en kijkt ernaar als Charles Michel op het Vlaamse terrein komt met zijn investeringsplan.

De Vlaamse Beweging zelf is te zwak om het communautaire opnieuw op de agenda te plaatsen. Dat komt deels omdat de N-VA de beweging heeft leeggezogen. De partij heeft tal van topspelers weggehaald om hen vervolgens werkloos op de bank te zetten. De N-VA is een gouden kooi voor flamingantisch talent.

Ook vroeger gebeurde het serieuze communautaire studiewerk niet in Vlaamsgezinde verenigingen, maar wel in de Vlaamsgezinde partijen en op hun kabinetten. Helaas is dat vandaag helemaal stilgevallen. 'Objectief V 2.0' leidt een wel heel obscuur bestaan in de catacomben van het N-VA partijhoofdkwartier. In die mate zelfs dat ook Geert Bourgeois er geen flauw benul van heeft waar dat centrum mee bezig is.

Enkel de oprichters van het oorspronkelijke Objectief V doen nog een inspanning om het communautaire debat te voeden. Hendrik Vuye en Veerle Wouters maken in hun boeken een vlijmscherpe diagnose van het Belgisch 'model'. Maar dit resoneert amper in de media, ook omdat de N-VA het thema doodzwijgt.

De communautaire moeheid kan volgens Vuye en Wouters bovendien niet los gezien worden van een toenemende obsessie met de Islam, ook binnen de Vlaamse Beweging. Flaminganten lijken hun actieterrein naar die religieuze breuklijn te verleggen. Daar is zeker iets van aan, en wordt ook bevestigd door het Schild & Vrienden-verhaal. Voor veel flaminganten lijkt er ineens iets veel belangrijkers op het spel te staan dat de Vlaamse autonomie, de transfers naar Wallonië, of zelfs de bescherming van het Nederlands. Dat is onze 'identiteit' en dat zijn onze westerse 'normen en waarden'.

Is het verdedigen van de Vlaamse identiteit trouwens niet de essentie van het Vlaams-nationalisme? Zo verdedigde de N-VA zich toen ze vorig jaar kritiek kreeg op de beslissing om het confederalisme te laten vallen als campagnethema. Niets aan de hand, want 'identiteit' is in wezen even communautair als 'confederalisme', toch?

Enkel de oprichters van het oorspronkelijke Objectief V doen nog een inspanning om het communautaire debat te voeden. Hendrik Vuye en Veerle Wouters maken in hun boeken een vlijmscherpe diagnose van het Belgisch 'model'. Maar dit resoneert amper in de media, ook omdat de N-VA het thema doodzwijgt.

De communautaire moeheid kan volgens Vuye en Wouters bovendien niet los gezien worden van een toenemende obsessie met de Islam, ook binnen de Vlaamse Beweging. Flaminganten lijken hun actieterrein naar die religieuze breuklijn te verleggen. Daar is zeker iets van aan, en wordt ook bevestigd door het Schild & Vrienden-verhaal. Voor veel flaminganten lijkt er ineens iets veel belangrijkers op het spel te staan dat de Vlaamse autonomie, de transfers naar Wallonië, of zelfs de bescherming van het Nederlands. Dat is onze 'identiteit' en dat zijn onze westerse 'normen en waarden'.

Is het verdedigen van de Vlaamse identiteit trouwens niet de essentie van het Vlaams-nationalisme? Zo verdedigde de N-VA zich toen ze vorig jaar kritiek kreeg op de beslissing om het confederalisme te laten vallen als campagnethema. Niets aan de hand, want 'identiteit' is in wezen even communautair als 'confederalisme', toch?
bron : https://www.knack.be/nieuws/belgie/v...n-1199365.html

Maddens was een absolute tegenstander van het toetreden van n-va tot deze coalitie onder de promesse van de communautaire shit op zolder te laten staan. Zijn stellingname nu kan dan ook geen verrassing vormen. Maar nu hakt hij ook al in op de vlaamse regering, op de persoon van Bourgeois, zelfs op de hele vlaamse beweging die hij lethargie verwijt.
Zijn meest stringente kritiek is dat het hele discours dat de vlaamsgezinden nu hanteren perfect inwisselbaar is door het woord 'vlaams' te vervangen door 'belgisch' met dezelfde strijdpunten en actiepunten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 08:45   #2
Brakelaar
Minister
 
Brakelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2011
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.587
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Brakelaar : 20 september 2018 om 08:48.
Brakelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 08:48   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar Bekijk bericht
rooie zever...
Dat is dan een rooie Vlaams-Nationalist
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 08:51   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is dan een rooie Vlaams-Nationalist
dat is geen princiepstegenstelling hoor, integendeel, nooit van de Rode Leeuwen gehoord mss?

Maddens slaat hier trouwens weer nagels met koppen.

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 september 2018 om 08:51.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 09:06   #5
Brakelaar
Minister
 
Brakelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2011
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is dan een rooie Vlaams-Nationalist
die zijn er ook!
Brakelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 09:19   #6
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is dan een rooie Vlaams-Nationalist
Vlaams-nationalisme was vroeger behoorlijk rood.

In tal van landen zijn separatistische partijen links (zie bijvoorbeeld SNP in Schotland, maar ook in Catalonië is dit het geval)
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 09:19   #7
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dat is geen princiepstegenstelling hoor, integendeel, nooit van de Rode Leeuwen gehoord mss?

Maddens slaat hier trouwens weer nagels met koppen.
Inderdaad.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 09:35   #8
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is dan een rooie Vlaams-Nationalist
Onzen brakelaar denkt dat Maddens ne rooie is...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 09:37   #9
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Onzen brakelaar denkt dat Maddens ne rooie is...
Uiteraard pure onzin.

Maddens is enkel iemand die van tijd tot tijd N-VA probeert te herinneren aan wat haar core-business zou moeten zijn.

Vuye en Wouters deden dat ook. Ik vind hen nog steeds een verlies voor de partij. Dat er binnen een partij af en toe wat kritiek wordt geuit op de partij zelf, vind ik geen probleem. Dat houdt een partij wakker en alert.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 11:33   #10
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Uiteraard pure onzin.

Maddens is enkel iemand die van tijd tot tijd N-VA probeert te herinneren aan wat haar core-business zou moeten zijn.

Vuye en Wouters deden dat ook. Ik vind hen nog steeds een verlies voor de partij. Dat er binnen een partij af en toe wat kritiek wordt geuit op de partij zelf, vind ik geen probleem. Dat houdt een partij wakker en alert.
2 maar de tegenstanders springen daar op alsof de waarheid boven komt terwijl enkel hun eigen ondemocratische ingesteldheid wordt aangetoond...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 20 september 2018 om 11:33.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 11:52   #11
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
2 maar de tegenstanders springen daar op alsof de waarheid boven komt terwijl enkel hun eigen ondemocratische ingesteldheid wordt aangetoond...
?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 11:54   #12
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dat is geen princiepstegenstelling hoor, integendeel, nooit van de Rode Leeuwen gehoord mss?
Maddens slaat hier trouwens weer nagels met koppen.
Neeje, zijnda hete? Zoals die rooi grieten (met sproeten) uit mijne studententijd van de Early Seventies?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 11:56   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Neeje, zijnda hete? Zoals die rooi grieten (met sproeten) uit mijne studententijd van de Early Seventies?
hoe roestiger het dak, hoe vochtiger de kelder?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 11:59   #14
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hoe roestiger het dak, hoe vochtiger de kelder?
Oei, zo heb ik dat nooit bekeken... noch geproefd!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:00   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dat is geen princiepstegenstelling hoor, integendeel, nooit van de Rode Leeuwen gehoord mss?

Maddens slaat hier trouwens weer nagels met koppen.
Neen. Wattisda???
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:01   #16
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Oei, zo heb ik dat nooit bekeken... noch geproefd!
gotto love ginger!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:02   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Neen. Wattisda???
tsss en gij wilt de linkie winkie uithangen ???

lees en leer :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_Leeuwen
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:04   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
tsss en gij wilt de linkie winkie uithangen ???

lees en leer :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_Leeuwen
1968? Toen zijn ze op de Maan geland zeker met hun Rode Leeuw.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:04   #19
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Ik durf dat toch sterk te betwijfelen gezien het succes van de Ijzerwake!
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 12:12   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.034
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Leuke column van Bart Maddens, de huis ideoloog van de vlaamse beweging.


bron : https://www.knack.be/nieuws/belgie/v...n-1199365.html

Maddens was een absolute tegenstander van het toetreden van n-va tot deze coalitie onder de promesse van de communautaire shit op zolder te laten staan. Zijn stellingname nu kan dan ook geen verrassing vormen. Maar nu hakt hij ook al in op de vlaamse regering, op de persoon van Bourgeois, zelfs op de hele vlaamse beweging die hij lethargie verwijt.
Zijn meest stringente kritiek is dat het hele discours dat de vlaamsgezinden nu hanteren perfect inwisselbaar is door het woord 'vlaams' te vervangen door 'belgisch' met dezelfde strijdpunten en actiepunten.
Je bent iets vergeten,panda, daarom doe ik het in jouw plaats.

: cheer:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be