Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2015, 18:47   #441
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge hebt daar helemaal niets verduidelijkt.
Puntje 4 staat daar nog steeds in het rood en slaat helemaal niet op buitenlanders die hier hun rijbewijs afgenomen zijn.
Punt 4 niet specifiek, maar context-artikel-56-volledig heeft daar wel betrekking op. Je moet niet alleen het (rode) punt 4 "eruit pikken" je moet het ganse artikel 56 interpreteren:

Iemand die zijn rijbewijs onmiddellijk ingetrokken wordt kan iedereen zijn : binnen- of buitenlander, met eender welk rijbewijs, dit bij een of meer bepaalde overtreding(en) in België.

De eerste alinea maakt dat duidelijk, en die alinea heeft betrekking dat het rijbewijs mag teruggegeven worden onder uitgelegde voorwaarden van die alinea.
Citaat:
Artikel 56
Het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs mag door het openbaar ministerie dat de intrekking ervan heeft bevolen of het bevoegde openbaar ministerie ingeval van toepassing van artikel 55, § 2, hetzij ambtshalve, hetzij op verzoek van de houder, teruggegeven worden.
Het tweede deel is dezelfde context als de eerste alinea maar daar moet het teruggegeven worden als aan 1 van de 4 punten voldaan wordt.

Citaat:
Het moet worden teruggegeven :

1° na vijftien dagen, behalve indien de politierechtbank de termijn heeft verlengd;

2° na het verstrijken van de door de politierechtbank verlengde termijn;

3° indien de rechter geen verval van het recht tot sturen uitspreekt;

4° indien de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen, het grondgebied verlaat
.
Dat het om de onmiddelijke intrekking gaat van ... staat in de Hoofdstuktitel:
Citaat:
http://www.wegcode.be/actueel/59-wet...0368/467-t4hs8
Hoofdstuk VIII : Onmiddellijke intrekking van het rijbewijs of van de leervergunning
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2015 om 18:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 18:49   #442
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Tegen de wet die zegt dat ge in dat geval het duplikaat moet inleveren denk ik.
En dat zou dan een Belgische wet zijn.... in het buitenland?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 18:56   #443
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lohabra Bekijk bericht
In case you missed it: wetteksten zijn niet te lezen als een bont allegaartje vrijblijvende adviezen waaruit men selectief kan uitpikken wat 't beste in je eigen kraampje past. Men dient �*lle wetteksten te respecteren.
Jij bent wel erg ver van de realiteit afgedreven...
Wetteksten WORDEN selectief uitgepikt en worden uitsluitend toegepast als het in het één of ander kraampje past.
Ons rechtssysteem overleeft op dat onlogisch 'allegaartje'.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 19:04   #444
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
En dat zou dan een Belgische wet zijn.... in het buitenland?
Hoe komt ge daar nu bij ?
Ge kunt toch geen nieuw rijbewijs aanvragen in het buitenland?
Daar krijgt ge een attest van verlies volgens mij.
Of het zou in de ambassade moeten zijn, dat weet ik niet.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 19:23   #445
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het tweede deel is dezelfde context als de eerste alinea maar daar moet het teruggegeven worden als aan 1 van de 4 punten voldaan wordt.

Dat het om de onmiddelijke intrekking gaat van ... staat in de Hoofdstuktitel:
Gaat ge nu rond de pot blijven draaien ja ?
In punt 4 staat duidelijk in welk geval het moet teruggegeven worden.
En dat is duidelijk niet als het ingetrokken wordt om een zware verkeersovertreding.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 19:49   #446
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Gaat ge nu rond de pot blijven draaien ja ?
In punt 4 staat duidelijk in welk geval het moet teruggegeven worden.
En dat is duidelijk niet als het ingetrokken wordt om een zware verkeersovertreding.
Niet in welk geval, in één van de vier mogelijke gevallen.

Hebben de andere punten waar ook het rijbewijs moet teruggegeven worden, aan binnen- of buitenlander, daarvoor minder waarde ?

Artikel 56 is één context anders zou men het niet onder één artikel beschrijven, ik maak het artikel wat compacter:
Citaat:
Artikel 56
Het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs mag door het openbaar ministerie dat de intrekking ervan heeft bevolen of het bevoegde openbaar ministerie ingeval van toepassing van artikel 55, § 2, hetzij ambtshalve, hetzij op verzoek van de houder, teruggegeven worden. Het moet worden teruggegeven: na vijftien dagen, behalve indien de politierechtbank de termijn heeft verlengd; na het verstrijken van de door de politierechtbank verlengde termijn; indien de rechter geen verval van het recht tot sturen uitspreekt; indien de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen, het grondgebied verlaat.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2015 om 20:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 19:58   #447
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
En dat zou dan een Belgische wet zijn.... in het buitenland?
Als het recht op het besturen van een voertuig vervalt door een Belgische wet (uitgesproken in Belgie) , dan geldt dat vanzelfsprekend in het buitenland ook, want in de regel mag men daar niet rijden zonder een geldig rijbewijs of permis de conduire oder Führerschein, snappie ?

En dan mag je nog elfendertig rijbewijzen of papiertjes hebben, alle zijn ze ongeldig, rijverbod is nu eenmaal internationaal hé.

Ik had ooit eens 2 rijbewijzen (gewoon Belgisch en Duits (Europees model)), de politie in BE en D wist dat hoor, zoiets wordt altijd netjes geregistreerd.

Citaat:
http://www.elfri.be/verval-territoriaal
...] Wanneer een inwoner van België zijn Belgisch rijbewijs wordt ingetrokken na een rechtelijk vonnis, is er eigenlijk, tijdelijk althans, geen rijbewijs meer. Hij mag dus niet meer sturen, noch in België, noch in het buitenland.

Iemand die werd veroordeeld voor een verval van het recht tot sturen eveneens moet ook zijn internationaal rijbewijs indienen bij de Griffie. Immers, door het opgelegde verval van het recht tot sturen van het Belgische rijbewijs door een Belgische rechter, heeft het rijbewijs, zij het dan tijdelijk, opgehouden te bestaan en dit tot betrokkene zich terug in regel heeft gesteld door het einde van de vervalperiode af te wachten en/of herstelexamens af te leggen. Wanneer het rijbewijs is ingetrokken, verliest het internationale rijbewijs eveneens zijn geldigheid.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2015 om 20:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 20:17   #448
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet in welk geval, in één van de vier mogelijke gevallen.

Hebben de andere punten waar ook het rijbewijs moet teruggegeven worden, aan binnen- of buitenlander, daarvoor minder waarde ?

Artikel 56 is één context anders zou men het niet onder één artikel beschrijven, ik maak het artikel wat compacter:
Puntjes 1 tot 3 slaan niet op buitenlanders, of beter het buitenlander zijn is dus niet de reden van teruggave.


Wat wel het geval is lees ik in uw eigen quote.
Citaat:
Er is voorzien dat een houder van een Belgisch rijbewijs die in een Belgische gemeente is ingeschreven, waarvan het rijbewijs door een buitenlandse autoriteit is ingetrokken, in zijn gemeente een duplicaat kan aanvragen, op voorlegging van een attest van de buitenlandse overheid die het rijbewijs heeft ingetrokken.

Wanneer betrokkene dit duplicaat van zijn rijbewijs heeft bekomen, kan hij opnieuw een motorvoertuig besturen. Hij moet er wel mee rekening houden dat het opgelopen rijverbod nog steeds zal gelden in het land waar zijn rijbewijs werd ingetrokken, en dit tot hij zich met het land in kwestie heeft in regel gesteld.

Bovendien moet het oorspronkelijke, door de buitenlandse autoriteit ingehouden rijbewijs en waarvan hij een duplicaat heeft aangevraagd terug worden gegeven aan zijn gemeente, wanneer dit na afloop van de ‘vervalperiode’ terug zou worden overgemaakt aan betrokkene.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 20:22   #449
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Puntjes 1 tot 3 slaan niet op buitenlanders
Als er niets staat is slaat het op iedereen die zijn rijbewijs kan ingetrokken worden, dus binnen- of buitenlander.

Citaat:
, of beter het buitenlander zijn is dus niet de reden van teruggave.
zie je het gaat toch, en btw punt 4 spreekt van buitenlands rijbewijs niet van buitenlander zijn.

Citaat:
4° indien de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen, het grondgebied verlaat.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2015 om 20:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 21:01   #450
lohabra
Schepen
 
Geregistreerd: 14 september 2012
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge hebt daar helemaal niets verduidelijkt.
Voor jou niet, nee. Begrijpend lezen is dan ook niet je sterkste kant. Niet mijn fout.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat slaat op buitenlanders waarvan hun rijbewijs niet geldig is in Belgie.
Ziedet, dat ge niet begrijpend kunt lezen ? FOUT, kerel !

Want neen, dit is niet omdat hun rijbewijs in ons land niet geldig zou zijn. Want wat je beweert, zou er op neerkomen dat buitenlanders ineens geen geldig rijbewijs meer hebben van zodra ze met hun voertuig op Belgische wegen rijden. Klopt dus voor geen meter, net als je overige gekronkel trouwens.

Voornoemde regel slaat dus op buitenlanders die in ons land geen rijbewijs kunnen behalen (is dus wel iets helemaal anders dan stellen dat hun rijbewijs hier niet geldig zou zijn hé). Het rijbewijs dat een Fransman in Frankrijk, een Duitser in Duitsland, of een Nederlander in Nederland,.... behaald heeft, is hier namelijk perfect geldig. En zij moeten elk in eigen land hun rijbewijs behalen !

Citaat:
4° indien de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen, het grondgebied verlaat.
Zoek nu het verschil met wat BOBKE er weer van gemaakt heeft ..... Jongen, jongen, jongen.

Lopen zij hier tegen de lamp, dan MOET hun rijbewijs worden teruggegeven als zij België verlaten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Uiteraard krijgen die hun rijbewijs terug als ze het land verlaten, dat is immers wel geldig in eigen land.
Alweer fout, fout, fout ! Ook in ons land is hun rijbewijs geldig. Alleen kan het geldige rijbewijs onmiddellijk worden ingetrokken, of een rechter kan een vervallenverklaring uit het recht een motorvoertuig te besturen uitspreken.

Daarnaast, heb je blijkbaar nog steeds niet door, dat een rechter een vervallenverklaring uitspreekt uit het recht een motorvoertuig te besturen. Daarvoor hoeft de verweerder zelfs nog geeneens een rijbewijs te bezitten. Straf, hé ? Ik heb weet van jonge kereltjes, die al een vervallenverklaring aan hun been hadden nog VOOR dat zij überhaupt een rijbewijs bezaten. Nadat ze later slaagden in hun rijbewijsexamen, mochten zij het al meteen op het gemeentehuis achterlaten, om het pas weer terug te krijgen nadat hun termijn erop zat, én zij opnieuw geslaagd waren in hun praktijkexamen.

Laatst gewijzigd door lohabra : 27 januari 2015 om 21:26.
lohabra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 21:30   #451
lohabra
Schepen
 
Geregistreerd: 14 september 2012
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Jij bent wel erg ver van de realiteit afgedreven...
Nope.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wetteksten WORDEN selectief uitgepikt en worden uitsluitend toegepast als het in het één of ander kraampje past.
Ons rechtssysteem overleeft op dat onlogisch 'allegaartje'.
Nope.

Denkt u nu werkelijk dat wetteksten niet méér of minder zijn dan een bont allegaartje vrijblijvende adviezen waaruit u volkomen vrijblijvend kan kiezen welke regels u wel, en welke regels u niet wenst te respecteren ? In dat geval, vergist u zich wel schromelijk.
lohabra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 22:04   #452
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lohabra Bekijk bericht
Voornoemde regel slaat dus op buitenlanders die in ons land geen rijbewijs kunnen behalen (is dus wel iets helemaal anders dan stellen dat hun rijbewijs hier niet geldig zou zijn hé). Het rijbewijs dat een Fransman in Frankrijk, een Duitser in Duitsland, of een Nederlander in Nederland,.... behaald heeft, is hier namelijk perfect geldig. En zij moeten elk in eigen land hun rijbewijs behalen !
Grapjas.
Ze krijgen dus hun geldig rijbewijs terug terwijl ze hier vergeefs probeerden een rijbewijs te behalen.
Veel zieliger kan het niet meer worden.
Doei.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:14   #453
lohabra
Schepen
 
Geregistreerd: 14 september 2012
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Grapjas.
Ze krijgen dus hun geldig rijbewijs terug terwijl ze hier vergeefs probeerden een rijbewijs te behalen.
Veel zieliger kan het niet meer worden.
Doei.
Dus, wacht. Volgens jou, rijden al die buitenlanders hier allemaal collectief rond zonder geldig rijbewijs ? Gewoon omdat ze België zijn binnengereden ?

Jongen, jongen, jongen. Je postings worden met de minuut dwazer. Snapt ge nu écht het verschil niet "tussen een geldig rijbewijs bezitten" enerzijds, en "voldoen aan de voorwaarden tot verkrijging van een rijbewijs" anderzijds ?

Zij hebben hier nooit een rijbewijs proberen te behalen. Zij moeten immers in eigen land hun rijbewijs behalen. Net zoals wij in België ons rijbewijs moeten behalen, en niet in het buitenland.

Een rijbewijs is internationaal erkend. Ons rijbewijs wordt niet ongeldig omdat we de landsgrenzen ff oversteken. Net zo min, wordt het rijbewijs van een Nederlander, Fransman, Duitser ineens ongeldig omdat hij op onze wegen rijdt.

En ja, het rijbewijs van die buitenlanders kan onmiddellijk ingetrokken worden als zij hier tegen de lamp lopen wegens het begaan van een zware verkeersovertreding. Verlaten zij dan het land, moet aan die buitenlander dus zijn rijbewijs teruggeven worden.

Wie is er hier de grapjas ? Ik alvast niet. Wie doet er hier zielig ? Ik alvast niet.

Slaapwel hé jongen !

Laatst gewijzigd door lohabra : 27 januari 2015 om 23:15.
lohabra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:04   #454
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lohabra Bekijk bericht
Dus, wacht. Volgens jou, rijden al die buitenlanders hier allemaal collectief rond zonder geldig rijbewijs ? Gewoon omdat ze België zijn binnengereden ?

Jongen, jongen, jongen. Je postings worden met de minuut dwazer. Snapt ge nu écht het verschil niet "tussen een geldig rijbewijs bezitten" enerzijds, en "voldoen aan de voorwaarden tot verkrijging van een rijbewijs" anderzijds ?

Zij hebben hier nooit een rijbewijs proberen te behalen. Zij moeten immers in eigen land hun rijbewijs behalen. Net zoals wij in België ons rijbewijs moeten behalen, en niet in het buitenland.

Een rijbewijs is internationaal erkend. Ons rijbewijs wordt niet ongeldig omdat we de landsgrenzen ff oversteken. Net zo min, wordt het rijbewijs van een Nederlander, Fransman, Duitser ineens ongeldig omdat hij op onze wegen rijdt.

En ja, het rijbewijs van die buitenlanders kan onmiddellijk ingetrokken worden als zij hier tegen de lamp lopen wegens het begaan van een zware verkeersovertreding. Verlaten zij dan het land, moet aan die buitenlander dus zijn rijbewijs teruggeven worden.

Wie is er hier de grapjas ? Ik alvast niet. Wie doet er hier zielig ? Ik alvast niet.

Slaapwel hé jongen !
@ Bobke zal seffens toch wel een paar *bekende landen kunnen opnoemen waarvan hun (auto)rijbewijs niet geldig is in België. Straf dat die buitenlanders (toeristen?) het dan wagen in Belgie rond te rijden met een auto. Kan men überhaupt een auto huren zonder geldig rijbewijs in Belgie ? Want met eigen auto zullen ze wel moeilijk tot hier geraakt zijn, maar men weet nooit...

Ik vraag me nog steeds af waar hij het toch uithaalt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge hebt daar helemaal niets verduidelijkt.
Puntje 4 staat daar nog steeds in het rood en slaat helemaal niet op buitenlanders die hier hun rijbewijs afgenomen zijn.
Dat slaat op buitenlanders waarvan # hun rijbewijs niet geldig is in Belgie.
Uiteraard krijgen die hun rijbewijs terug als ze het land verlaten, dat is immers wel geldig in eigen land.
Noem eens #zo´n paar landen @ Bobke. Er zullen er toch zeker zijn die ge kent. *Noord-Koreanen aanvaard ik niet, die mogen niet buiten...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 januari 2015 om 00:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 10:10   #455
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Voor de volgers die het noorden kwijt zijn:
"de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen " beschikt volgens onze wijsneuzen, wel over een geldig rijbewijs maar zijn dat gaan afgeven zodat ze niet meer in Belgie kunnen rijden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 10:46   #456
lohabra
Schepen
 
Geregistreerd: 14 september 2012
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Voor de volgers die het noorden kwijt zijn:
"de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen " beschikt volgens onze wijsneuzen, wel over een geldig rijbewijs maar zijn dat gaan afgeven zodat ze niet meer in Belgie kunnen rijden.
Nope, mister wise guy.

Hun rijbewijs, dat zij in pakweg Nederland, Frankrijk, Duitsland,... hebben behaald is hier perfect geldig. Of zijt ge nu écht zo achterlijk om te denken dat uw rijbewijs in Nederland niet meer geldig zou zijn ? Dus best nooit met de wagen naar het buitenland vertrekken, als ik jou was dan.

Niemand hier heeft beweerd, dat zij dat spontaan ergens zijn gaan afgeven. 't Gaat erom, dat hun rijbewijs kan ingevorderd worden wanneer zij hier op een zware overtreding betrapt worden. In voorkomend geval, moet ons land hen hun rijbewijs terug bezorgen van zodra zij ons land verlaten.

De wettelijke basis, voor iedereen die kan lezen, is hier al dikwijls genoeg gegeven. Als het dus te moeilijk voor jou is om begrijpend te lezen, zoek dan een andere hobby.

Doei.
lohabra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 11:36   #457
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Voor de volgers die het noorden kwijt zijn:
"de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde voorwaarden om een Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen " beschikt volgens onze wijsneuzen, wel over een geldig rijbewijs maar zijn dat gaan afgeven zodat ze niet meer in Belgie kunnen rijden.
Hopeloos gekronkel, niemand heeft dat hier gezegd, men kan wel zijn buitenlands rijbewijs (niet-Europees* bvb) omwisselen onder # strikte voorwaarden voor een Belgisch (*dus het legaal verkrijgen van een Belgisch rijbewijs*), maar dat is een ander onderwerp:
* http://www.mobilit.belgium.be/nl/bin...466-223971.pdf * #voorwaarden vanaf page 7.


Wij weten heel goed dat specifiek artikel 56 (.4°) gaat over een bevolen intrekking van een (buitenlands (4°)) rijbewijs om bepaalde redenen die in art 55 ... staan, dit door het openbaar ministerie.

Citaat:
Artikel 56
Het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs mag door het openbaar ministerie dat de intrekking ervan heeft bevolen ...
Lees nog eens door Bobke, het VOLLEDIGE Hoofdstuk VIII waarover gaat het daar in de titel ? Lees nog eens zo begrijpend mogelijk van boven naar beneden, van links naar rechts. LOL

16 MAART 1968. - Wet betreffende de politie over het wegverkeer.
[B.S. 27.03.1968]

Titel IV: Strafbepalingen en veiligheidsmaatregelen

Hoofdstuk VIII : Onmiddellijke intrekking van het rijbewijs of van de leervergunning

Artikel 55

§ 1. Het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs kan onmiddellijk ingetrokken worden :

1° in de gevallen bedoeld in artikel 60, §§ 3, 4 en 4bis, en 61ter, § 1;

2° indien de bestuurder de vlucht neemt om zich aan de dienstige vaststellingen te onttrekken;

3° indien het verkeersongeval, dat klaarblijkelijk aan een zware fout van de bestuurder te wijten is, aan een ander ernstige verwondingen of de dood heeft veroorzaakt;

4° indien de bestuurder of de persoon die hem begeleidt met het oog op de scholing, vervallen is verklaard van het recht tot het besturen van een motorvoertuig van de categorie van het voertuig dat hij gebruikt;

5° indien de bestuurder een van de speciaal door de Koning aangewezen overtredingen bedoeld in artikel 29 van de tweede, derde of vierde graad heeft begaan of indien de bestuurder de toegelaten maximumsnelheid met meer dan 20 kilometer per uur heeft overschreden binnen een bebouwde kom, zone 30, schoolomgeving, woonerf of erf of indien de bestuurder de toegelaten maximumsnelheid met meer dan 30 kilometer per uur heeft overschreden;

6° indien de bestuurder een overtreding heeft begaan van artikel 62bis;

7° indien de geldigheid van het rijbewijs van de bestuurder beperkt is tot motorvoertuigen die uitgerust zijn met een alcoholslot en de bestuurder een motorvoertuig bestuurt dat niet uitgerust is met een alcoholslot of niet voldoet aan de voorwaarden van het omkaderingsprogramma.

Indien de bestuurder, in de gevallen bedoeld onder 1° of 4°, begeleid wordt met het oog op de scholing, kan het rijbewijs waarvan de begeleider houder is, onmiddellijk ingetrokken worden.

Onmiddellijke intrekking wordt bevolen door de procureur des Konings. Onmiddellijke intrekking kan echter alleen door de procureur-generaal bij het hof van beroep worden gelast indien de feiten tot de bevoegdheid van een dezer hoven behoren.

§ 2. In afwijking van de vorige paragraaf, kan tevens indien de bestuurder de toegelaten maximumsnelheid met meer dan 20 kilometer per uur heeft overschreden binnen een bebouwde kom, zone 30, schoolomgeving, woonerf of erf of indien de bestuurder de toegelaten maximumsnelheid met meer dan 30 kilometer per uur heeft overschreden of in het geval bedoeld in artikel 60, § 3, en 61ter, § 1, de onmiddellijke intrekking worden bevolen door de officier van gerechtelijke politie, hulpofficier van de procureur des Konings.

De officier van gerechtelijke politie deelt de betrokkene mee dat hij, overeenkomstig artikel 56, de mogelijkheid heeft de procureur des Konings of in voorkomend geval de procureur-generaal, de teruggave van zijn rijbewijs te vragen.

De officier van gerechtelijke politie bezorgt onmiddellijk het procesverbaal van zijn beslissing aan het openbaar ministerie, met de eventuele vermelding van de verklaringen van de houder van het rijbewijs.

§ 3. De bestuurder of de persoon die hem begeleidt, bedoeld in de bepalingen van paragraaf 1, eerste lid, 1°, of tweede lid, is gehouden zijn rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs in te leveren op verzoek van de politie, na vordering van de procureur des Konings of in voorkomend geval van de procureur-generaal die de intrekking heeft bevolen of in het geval bedoeld in paragraaf 2, na de beslissing van de officier van gerechtelijke politie. Doet hij dit niet, dan kan het bevoegd openbaar ministerie de inbeslagneming van het document bevelen.

In het geval bedoeld in paragraaf 1, deelt de politie aan de betrokkene mee welk openbaar ministerie de intrekking van het rijbewijs heeft bevolen.

Artikel 55bis

§ 1. De procureur des Konings kan een beschikking tot verlenging van de intrekking met ten hoogste drie maanden vorderen voor de politierechtbank.

Tussen de datum van de dagvaarding en de datum van verschijning moet een termijn van ten minste zeven dagen gelaten worden.

Artikel 146, tweede en derde lid, van het Wetboek van strafvordering is van toepassing.

Onverminderd de wettelijke bepalingen bevat de dagvaarding tevens een opgave van de feiten die de gedaagde in die stand van het onderzoek ten laste worden gelegd.

§ 2. De politierechtbank doet uitspraak in openbare terechtzitting binnen vijftien dagen na de beslissing tot intrekking door het openbaar ministerie.

De beschikking tot verlenging van de intrekking vermeldt nauwkeurig, maar op een wijze die beknopt mag zijn, de feiten die de gedaagde in die stand van het onderzoek ten laste worden gelegd en de redenen waarom de rechter de intrekking door de procureur des Konings verlengt.

De beslissing over de kosten wordt aangehouden teneinde er over te beslissen overeenkomstig artikel 162 van het Wetboek van strafvordering.

Tegen deze beschikking tot verlenging van de intrekking is enkel verzet mogelijk overeenkomstig artikel 187, eerste tot vierde lid, van het Wetboek van strafvordering.

Het verzet schorst de tenuitvoerlegging van de beslissing tot intrekking niet.

§ 3. De politierechter belast met de behandeling ten gronde, is niet gebonden door de omschrijving van de feiten zoals weerhouden naar aanleiding van de aflevering van de beschikking tot verlenging van de intrekking.

§ 4. In afwijking van § 1 kan de procureur des Konings of, bij delegatie, een officier van gerechtelijke politie, op het ogenblik van de intrekking, de dader van de overtreding oproepen om te verschijnen voor de politierechtbank of de correctionele rechtbank binnen een termijn van vijftien dagen.

Hij stelt hem in kennis van de beslissing een beschikking tot verlenging van de intrekking te vorderen, geeft een opgave van de feiten die hem ten laste worden gelegd alsook de plaats, de dag en het uur van de zitting van de politierechtbank en deelt hem mede dat hij het recht heeft een advocaat te kiezen.

Deze kennisgeving en mededeling worden in een proces-verbaal vermeld, waarvan hem onmiddellijk een kopie wordt overhandigd.

Deze kennisgeving geldt als dagvaarding om voor de politierechtbank te verschijnen.

§ 5. De procureur des Konings kan ten laste van de dader van de overtreding een beschikking tot hernieuwing van de verlenging met ten hoogste drie maanden vorderen bij de politierechtbank.

Hij dagvaardt de betrokkene overeenkomstig § 1 ten laatste vijftien dagen vóór het verstrijken van de termijn van de aanvankelijke beschikking.

§ 6. De politierechtbank doet in openbare terechtzitting uitspraak overeenkomstig §§ 2 en 3 vóór het verstrijken van de aanvankelijke beschikking tot verlenging.

§ 7. In afwijking van § 6 en op voorwaarde dat de procureur des Konings voor diezelfde zitting ten gronde heeft gedagvaard, kan de politierechtbank onmiddellijk kennis nemen van de grond van de zaak.

Artikel 56

Het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs mag door het openbaar ministerie dat de intrekking ervan heeft bevolen of het bevoegde openbaar ministerie ingeval van toepassing van artikel 55, § 2, hetzij ambtshalve, hetzij op verzoek van de houder, teruggegeven worden.

Het moet worden teruggegeven :

1° na vijftien dagen, behalve indien de politierechtbank de termijn heeft verlengd;

2° na het verstrijken van de door de politierechtbank verlengde termijn;

3° indien de rechter geen verval van het recht tot sturen uitspreekt;

4° indien de houder van een buitenlands rijbewijs die niet voldoet aan de door de Koning bepaalde # voorwaarden om een *Belgisch rijbewijs te kunnen verkrijgen*, het grondgebied verlaat.

Artikel 57

Indien de rechter verval van het recht tot sturen uitspreekt, wordt het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs ter griffie ingeleverd opdat er zou worden gehandeld overeenkomstig de reglementen uitgevaardigd op grond van artikel 46.

Indien tijdelijk verval van het recht tot sturen is uitgesproken, wordt de tijd gedurende welke het rijbewijs of het als zodanig geldend bewijs met toepassing van artikel 55, § 1, eerste lid, 1°, 2°, 3° en 5°, en § 2 is ingetrokken, op de duur van het verval aangerekend met uitzondering van de perioden van hechtenis door de veroordeelde ondergaan gedurende die tijd.

Artikel 58

Overtreding van de bepalingen van artikel 55, § 3, eerste lid, wordt gestraft met gevangenisstraf van een dag tot een maand en met geldboete van 10 euro tot 500 euro of met een van die straffen alleen.

In geval van verzachtende omstandigheden kan de geldboete verminderd worden, zonder dat ze minder dan 1 euro mag bedragen.

De straffen worden verdubbeld bij herhaling binnen drie jaar te rekenen van de dag van de uitspraak van een vorig veroordelend vonnis dat in kracht van gewijsde is gedaan.

---- ---
Dit is de bron Bobke: http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...swet/467-t4hs8

en @ Bobke, het heeft echt geen zin als je niet leest wat we schrijven en dan nog dingen beweert die we niet schreven. Mss ligt het aan uw avatar ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 januari 2015 om 12:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 19:14   #458
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lohabra Bekijk bericht
Nope.



Nope.

Denkt u nu werkelijk dat wetteksten niet méér of minder zijn dan een bont allegaartje vrijblijvende adviezen waaruit u volkomen vrijblijvend kan kiezen welke regels u wel, en welke regels u niet wenst te respecteren ? In dat geval, vergist u zich wel schromelijk.
Dat van die vrijblijvende adviesen heb ik niet gepost.
Ik heb wel neergeschreven dat ons wetboek vol staat met wetten die mekaar tegenspreken. Naargelang het humeur van de rechter zal vervolgens 'de letter van de wet' worden nageleeft of 'de geest van de wet'.
Onze verkeerswetgeving is daar geen uitzondering op.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 28 januari 2015 om 19:14.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2015, 12:56   #459
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat van die vrijblijvende adviesen heb ik niet gepost.
Ik heb wel neergeschreven dat ons wetboek vol staat met wetten die mekaar tegenspreken. Naargelang het humeur van de rechter zal vervolgens 'de letter van de wet' worden nageleeft of 'de geest van de wet'.
Onze verkeerswetgeving is daar geen uitzondering op.
Het begint bij de vaststelling. Deze wetgeving geeft enkel ruimte tot interpretaties en herinterpretaties, daar een zware straf aan koppelen waarvoor de topic uiteindelijk geopend is, is gewoon wansmakelijk. Ik begrijp goed dat mensen pro zijn voor een strenger optreden, maar iedereen weet toch dat flitsen makkelijker is dan andere verkeersinbreuken vast te stellen. De hoeveelheid vaststellingen t.o.v. de tijd/aantal ingezette manschappen speelt ook een rol hoor.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be