Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2018, 18:15   #18601
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een dikke tegenslag voor de spaanse rechtstaat, wiens hoogste magistraat geen goede beurt maak. Een procedurefout, op dat niveau en in een zaak van dergelijk groot publiek belang is een blamage voor Llarena en de procureur.

Maar dat is niets gekort : het proces zal toch doorgaan, diegenen die in voorlopige hechtenis zitten kunnen niet vluchten en de anderen zullen er wellicht van af komen met een verstekvonnis.

In de politiek kunnen ze er blijkbaar niet mee lachen, de voorzitter van de socialistische PSOE gaat een voorstel doen om de strafwet aan te passen zodat Rebellion naadloos van toepassing zal zijn naar de toekomst toe op de catalaanse fratsen zoals puigdemont en zijn gangleden die uithaalden.
Maar wat zijn ze in Madrid van plan om de harten van de Catalanen te winnen?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 19:20   #18602
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Maar wat zijn ze in Madrid van plan om de harten van de Catalanen te winnen?
Rare vraag...
De rechtsgang tegenover een groepje misdadigers heeft niets te zien met "de harten van de catalanen" wat dat dan ook moge betekenen.

Waar het nu om gaat is dat die kliek hun daden die art 155 tot gevolg hadden nu hopelijk snel kunnen ongedaan gemaakt worden nu er een nieuwe lokale regering in de pijplijn zit.

Als de nieuwe MP er wat vaart achter zet, moet dat snel opgelost kunnen worden.

De berechting van de vorige ploeg is een heel ander verhaal, dat zal nog wel wat maanden in beslag nemen vermoedelijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 19:21   #18603
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Rare vraag...
De rechtsgang tegenover een groepje misdadigers heeft niets te zien met "de harten van de catalanen" wat dat dan ook moge betekenen.
Zware woorden voor het organizeren van een referendum.
Het schuim stond zeker op je lippen toen je het typte?

Puigdemont is een legitiem politicus, wat de kliek van pro-artikel 155 samenzweerders ook moge beweren.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...

Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 16 mei 2018 om 19:22.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 19:50   #18604
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Zware woorden voor het organizeren van een referendum.
Ben je een paar maanden verstoken geweest van nieuws ? Ze hebben een illegaal referendum georganiseerd, organiseerden opstand tegen het gezag, gijzelden politie functionarissen in een gebouw, negeerden vonnissen, gebruikten publiek geld voor niet legitieme doelen, gaven het bevel aan de Mossos om bewijsmateriaal tegen hen te gaan verbranden (mislukt ) en finaal hebben die onwaardige politici een illegale stemming in hun lokaal parlement zitten houden en zo de instellingen helemaal tot een klucht zitten reduceren.
Citaat:
Het schuim stond zeker op je lippen toen je het typte?
Ik wacht gewoon het proces af, dat is uiteindelijk het enige wat van belang is.


Citaat:
Puigdemont is een legitiem politicus, wat de kliek van pro-artikel 155 samenzweerders ook moge beweren.

Puigdemont is politiek zowel als sociaal dood. Enkel bij zijn achterban van dwepers zal zijn mythe nog een tijdje blijven leven, en dan zal het normale leven het overnemen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 16 mei 2018 om 19:51.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 19:59   #18605
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ben je een paar maanden verstoken geweest van nieuws ?
Neen, alleen ben ik zo geen propagandaslikker en regimelakei zoals jij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ze hebben een illegaal referendum georganiseerd.
Illegaal volgens Rajoy, volledig legitiem volgens de Catalaanse kiezers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
organiseerden opstand tegen het gezag
Het zal u misschien ontgaan zijn, maar Catalonië is een "autonomia", en oefent dus zelf gezag uit.
Dat er van die autoritaire figuren rondlopen in Madrid, die denken dat hun gezag door dios zelf gegeven is, doet daar niets vanaf.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
gijzelden politie functionarissen in een gebouw...
Het is allemaal zo waarheidsgetrouw dat er zelfs verzonnen plaatsnamen in voorkomen.
Blijf die leugens gerust herhalen, ze vinden geen gehoor.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik wacht gewoon het proces af, dat is uiteindelijk het enige wat van belang is.
Vreemd hee, de enige rechtbank waar het Spaanse centrale gezag gelijk krijgt is diegene die ze zelf onder controle hebben.
In België lukt het niet, in Duitsland ook niet, Finland wou niet meedoen aan hun politieke proces...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Puigdemont is politiek zowel als sociaal dood.
Puigdemont werd bij verkiezingen herkozen, weet je nog?
Ondanks maandenlang zwartmaken door het Spaanse regime.
Maar goed, bij jou is propagandapraat belangrijker dan de wil van het volk...
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 20:06   #18606
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
U waardeert het niet dat wij ons leven gebeterd hebben? (not !!)
U vindt het ok dat militaire politiediensten schieten, kloppen en stampen op oude vrouwen die een bolleke willen gaan kleuren?

U heeft het graag dat wij telkens kunnen antwoorden met "als de argumenten op zijn, is Hitler nooit ver weg"?
Laat het net uzelf zijn die bij deze kwestie telkens weer de oude tijd oprakelt. Zo breng je zelf een onnodig WOII-pigment in het Catalaans dossier.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 16 mei 2018 om 20:07.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 20:08   #18607
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
...
Ze hebben een illegaal referendum georganiseerd, organiseerden opstand tegen het gezag, gijzelden politie functionarissen in een gebouw, negeerden vonnissen, gebruikten publiek geld voor niet legitieme doelen, gaven het bevel aan de Mossos om bewijsmateriaal tegen hen te gaan verbranden (mislukt ) en finaal hebben die onwaardige politici een illegale stemming in hun lokaal parlement zitten houden en zo de instellingen helemaal tot een klucht zitten reduceren.
...
Amaai wat hebben die allemaal gedaan!
Dat er dan nog zomaar los gelaten worden uit gevangenissen in Schotland, Vlaanderen, Duitsland en Zwitserland ... onbegrijpelijk.
En nu zelfs volledig losgelaten door de Brusselse raadkamer ...

Het is overduidelijk: die ministers hebben enkel gedaan wat de meerderheid in hun parlement hen opgedragen heeft, zoals op hun beurt hun kiezers het gevraagd hadden.

Nu, voor de zoveelste keer ga ik niet verder ingaan tegen je kruistocht.
Ik zal wel terugkomen in deze draad, als er nieuws is: vb. commentaar op de Brusselse beslissing, of het bekendmaken van de rechterlijke beslissingen in Duitsland, Schotland of Zwitserland.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 20:10   #18608
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Laat het net uzelf zijn die bij deze kwestie telkens weer de oude tijd oprakelt. Zo breng je zelf een onnodig WOII-pigment in het Catalaans dossier.
Dat Franco-pigment is een wezenlijk onderdeel van de Catalaanse woede.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 20:14   #18609
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat Franco-pigment is een wezenlijk onderdeel van de Catalaanse woede.
Dus breng ik dat element niet in de discussie. QED.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 20:28   #18610
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Neen, alleen ben ik zo geen propagandaslikker en regimelakei zoals jij.
Ik weet het, jouw waarheid dat is de vendelierskrant La Vanguardia, en verder liegt iedereen.
Citaat:
Illegaal volgens Rajoy, volledig legitiem volgens de Catalaanse kiezers.
Catalaanse kiezers hebben unilateraal geen zak te zeggen over nationale kwesties volgens de grondwet die zijzelf mee goedkeurden. Net omdat ze die realiteit probeerden te omzeilen is Puigdemont & gang een gangsterclub.



Citaat:
Het zal u misschien ontgaan zijn, maar Catalonië is een "autonomia", en oefent dus zelf gezag uit.
Zij mogen gezag uitoefenen over de domeinen die de grondwet hen toelaat. Niets meer, niets minder.

Citaat:
Dat er van die autoritaire figuren rondlopen in Madrid, die denken dat hun gezag door dios zelf gegeven is, doet daar niets vanaf.
Dios kan mijn kloten kussen, dat heeft niets te maken met een groep separatisten die een soort staatsgreep probeerden te organiseren en doorvoeren en die mislukt zijn.

Citaat:
Het is allemaal zo waarheidsgetrouw dat er zelfs verzonnen plaatsnamen in voorkomen.
Blijf die leugens gerust herhalen, ze vinden geen gehoor.
De beelden daarover zijn realiteit, de politieverslagen ook, ze maken deel uit van het gerechtelijk dossier dat zal toelaten om de Jordi's en consoorten voor decennia weg te houden uit de maatschappij.


Citaat:
Vreemd hee, de enige rechtbank waar het Spaanse centrale gezag gelijk krijgt is diegene die ze zelf onder controle hebben.
In België lukt het niet, in Duitsland ook niet, Finland wou niet meedoen aan hun politieke proces...
Het is niet mijn fout dat jij nog altijd niet begrepen hebt dat de beslissingen van de rechters in belgië, schotland e.a. niets te zien hebben met het uiteindelijke proces dat uiteraard in spanje zal plaatsvinden, maar enkel vormelijk over uitlevering of niet gaan.


Citaat:
Puigdemont werd bij verkiezingen herkozen, weet je nog?
Ondanks maandenlang zwartmaken door het Spaanse regime.
Maar goed, bij jou is propagandapraat belangrijker dan de wil van het volk...
Dat is het probleem van zijn partij. Niet de fout van de maatschappij, dat een politieke partij een vluchteling voor justitie op een kieslijst plaatst. Verwachten dat die laatste daar dan ook nog immuniteit voor vervolging gaat door verwerven is de achterlijkheid voorbij zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 16 mei 2018 om 20:29.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2018, 21:23   #18611
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik weet het, jouw waarheid dat is de vendelierskrant La Vanguardia, en verder liegt iedereen.
Misschien leef jij in een parallel universum, maar in de échte wereld heeft die Spaanse rechter voor de zoveelste keer het deksel op de neus gekregen.
En daar kunnen geen 100 Spaansgezinde propagandakrantjes tegen op.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Catalaanse kiezers hebben unilateraal geen zak te zeggen over nationale kwesties volgens de grondwet die zijzelf mee goedkeurden.
Die Catalaanse kiezers trekken zich geen zak aan van wat Pandadwergje hier komt schrijven.
Ze lezen niet eens uw rommel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Net omdat ze die realiteit probeerden te omzeilen is Puigdemont & gang een gangsterclub.
Misschien eens opzoeken wat een gangster juist is, maar ik begrijp dat uw brein aangetast raakt vermits u zoveel propaganda slikt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dios kan mijn kloten kussen, dat heeft niets te maken met een groep separatisten die een soort staatsgreep probeerden te organiseren en doorvoeren en die mislukt zijn.
Iets dat precies alleen in Spanje en op tjevenfeestjes erkend wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De beelden daarover zijn realiteit, de politieverslagen ook, ze maken deel uit van het gerechtelijk dossier dat zal toelaten om de Jordi's en consoorten voor decennia weg te houden uit de maatschappij.
We hebben genoeg andere beelden gezien van vreedzame kiezers die in elkaar geklopt werden door Guardia 'Civils', en die 'betrouwbare' politieverslagen verwijzen zelfs naar plaatsnamen die nooit bestaan hebben...
Tot zover de fabeltjeskrant en haar filialen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het is niet mijn fout dat jij nog altijd niet begrepen hebt dat de beslissingen van de rechters in belgië, schotland e.a. niets te zien hebben met het uiteindelijke proces dat uiteraard in spanje zal plaatsvinden, maar enkel vormelijk over uitlevering of niet gaan.
Dat zal dan een schijnproces zijn van een op wraak belust regime.
Ze hebben wel macht, maar mijn respect zullen ze nooit hebben, en dat van de Catalanen ook niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is het probleem van zijn partij. Niet de fout van de maatschappij, dat een politieke partij een vluchteling voor justitie op een kieslijst plaatst. Verwachten dat die laatste daar dan ook nog immuniteit voor vervolging gaat door verwerven is de achterlijkheid voorbij zijn.
Vergeet niet dat hij verkozen was, hee.
Dat bewijst dat de Catalanen ondanks maandenlange propaganda niet meegaan met het leugenpaleis.
Zo, kun je nu weer beginnen schuimbekken.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 17:22   #18612
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Rechter Llarena probeert nu snel de brokken te lijmen (bron : http://www.lavanguardia.com/politica...uigdemont.html).
Hij schrijft naar het Duitse gerecht "om misverstanden te voorkomen", gezien de situatie met België, waar de uitlevering verworpen is, en waarschuwt hen dat ze niet dezelfde "fout" moten maken met Puigdemont als België gemaakt heeft.
Hij bekijkt voor de Belgische situatie of hij toch niet nog een derde Europees aanhoudingsbevel kan laten uitvaardigen, deze keer wel weer vergezeld van een nationaal aanhoudingsbevel.
Dat een Hooggerechtshof zo kan blunderen, houd je niet voor mogelijk.
En dan nog met al zijn pretentie de schuld op een ander schuiven...
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 18:28   #18613
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Rechter Llarena probeert nu snel de brokken te lijmen (bron : http://www.lavanguardia.com/politica...uigdemont.html).
Hij schrijft naar het Duitse gerecht "om misverstanden te voorkomen", gezien de situatie met België, waar de uitlevering verworpen is, en waarschuwt hen dat ze niet dezelfde "fout" moten maken met Puigdemont als België gemaakt heeft.
Hij bekijkt voor de Belgische situatie of hij toch niet nog een derde Europees aanhoudingsbevel kan laten uitvaardigen, deze keer wel weer vergezeld van een nationaal aanhoudingsbevel.
Dat een Hooggerechtshof zo kan blunderen, houd je niet voor mogelijk.
En dan nog met al zijn pretentie de schuld op een ander schuiven...
Voor 1 keer zijn we het eens. Men weet dat internationale uitlevering zeer gevoelige materie is, en dat elk land zijn eigen strafrecht heeft en dat er rechtspraak is die voldoende illustreert dat lidstaten niet zomaar ingaan op een verzoek. Het principe van de dubbele incriminatie moet op zijn niveau toch echt wel gekende materie zijn... En vormfouten door het niet uitschrijven van een nieuw spaans aanhoudingsmandaat zijn gewoon own-goals. Het is schandalig dat Llarena zijn verzoek niet gedaan heeft op een manier die op voorhand bekeken was op vormfouten en procedurefouten.
Advocaat Bekaert speelde het slim, en hij heeft gewonnen. De fout ligt niet bij het belgische gerecht maar bij de spaanse. Jammer, een gemiste kans.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 21:22   #18614
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
...

Catalaanse kiezers hebben unilateraal geen zak te zeggen over nationale kwesties volgens de grondwet die zijzelf mee goedkeurden...

Van alle Catalanen jonger dan 56 jaar heeft er niet één over die grondwet kunnen stemmen.


De Spaanse Republiek heeft trouwens nog altijd een grondwet van de periode voordat de putschist Franco de macht greep.

Wat is er daar mis mee, misschien?

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 22:15   #18615
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Rare vraag...
De rechtsgang tegenover een groepje misdadigers heeft niets te zien met "de harten van de catalanen" wat dat dan ook moge betekenen.
Als het volk massaal voor een kandidaat kiest, precies omdat hij bepaalde handelingen stelt, dan ga je zwaar uit de bocht om die persoon een misdadiger te noemen.
Het referendum was op voorhand beloofd aan de kiezer, en het gaat om politieke beslissingen.
Je kunt dat een overschrijden van bevoegdheden noemen als je het er niet mee eens bent.
Maar daarvoor spreken van misdadiger, jailbirds, en dergelijke, dan ga je echt uit de bocht.
Vergelijk dit met een zaak als bijv. Samusocial.
Dat zijn criminelen!
Die hebben geld voor zichzelf gehouden wat overduidelijk niet daarvoor bedoeld was, en dat was geen politieke beslissing, het stond ook niet in het verkiezingsprogramma om dat te doen, laat staan dat de kiezers hiervoor vragende partij waren.

Vreemd genoeg heb ik daarover bijlange niet die zware woorden gelezen van uwentwege.
En sommigen op het forum gingen dan direct maar over N-VA beginnen.
Dan stel ik mij vragen over het moreel gehalte van sommige forumdeelnemers, en ik spreek niet alleen over u.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 22:27   #18616
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Als het volk massaal voor een kandidaat kiest, precies omdat hij bepaalde handelingen stelt, dan ga je zwaar uit de bocht om die persoon een misdadiger te noemen.
Helemaal niet.

Om het te vertalen naar een bevooroordeeld persoon als uzelf:

- de onafhankelijkheid van Catalonië politiek nastreven is geheel wettig;
- de onafhankelijkheid van Catalonië uitroepen buiten de contouren die de Spaanse grondwet daarover voorziet is niet wettig. alleszins kan op basis daarvan die onafhankelijkheid niet worden afgedwongen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2018, 22:44   #18617
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Voor 1 keer zijn we het eens.
Gelukkig dat dat ook nog eens kan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het is schandalig dat Llarena zijn verzoek niet gedaan heeft op een manier die op voorhand bekeken was op vormfouten en procedurefouten.
Inderdaad, maar in april heeft het Openbaar Ministerie hem al hierop gewezen.
Hij bleef koppig doen alsof alles in orde was.
Ik denk dat hij toen zijn fout nog had kunnen herstellen.
Hij koos ervoor te gokken, denkende dat de druk van "een groot land" die rechters wel ertoe zou bewegen om daar niet op te letten.
Het erge is dat hij dan zijn fout niet toegeeft, en dan tegenover een ander land (Duitsland) zegt dat het ons land is dat zijn werk niet goed gedaan heeft, en de regels niet begrijpt.
Misschien moet iemand die man een boek "Rechtertje spelen voor dummies" cadeau doen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Advocaat Bekaert speelde het slim, en hij heeft gewonnen. De fout ligt niet bij het belgische gerecht maar bij de spaanse.
Zeker, sterker nog, het was niet alleen de advocaat van de verdachten die hiervoor pleitte, maar ook het openbaar ministerie zelf.
In dat artikel van La Vanguardia dat ik een paar dagen geleden linkte stond :

(stukje komt uit : http://www.lavanguardia.com/politica...o-llarena.html)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Vanguardia, mijn vertaling
Het Belgische Openbaar ministerie verwittigde in een schrijven van 12 april al aan het Spaanse gerechtschof dat er problemen waren.
Enerzijds zeiden ze "dat er geen enkel nationaal aanhoudingsmandaat vermeld stond in het Europees aanhoudingsbevel", en anderzijds "dat de tekst van het Europees aanhoudingsmandaat helemaal anders is dan die van de nationale aanhoudingsbevelen, en die in werkelijkheid daar helemaal niet mee overeenkomstig zijn. Zo duidelijk was het Belgisch Openbaar ministerie, en het antwoord van de Spaanse rechter bevredigde hen niet, waardoor datzelfde Openbaar ministerie pleitte voor het weigeren van het verzoek tot uitlevering."
Dus ja, hoogmoed en pretentie gekoppeld aan incompetentie...
Op Spaanse sociale media begint men overigens steeds meer de spot te drijven met Llarena.
Men vergelijkt hem met Don Quijote, en noemt hem Don Llarena de la Mancha, waarbij men de originele tekst lichtjes aanpast naar :

"over de goede afloop die de dappere Don Llarena bekwam in het vervaarlijke en nooit gedachte avontuur van de windmolens, en andere gebeurtenissen die het waard zijn om gelukkig herdacht te worden".
En dan waarschuwt Sancho Panza aan "de gek geworden Don Llarena dat het geen zaken van malversaties zijn maar windmolens.", waarop de edelman dit negeert en Sancho zegt opzij te gaan want "ik ga in een woeste en ongelijke strijd tegen hen tekeer gaan."
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2018, 00:16   #18618
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Helemaal niet.

Om het te vertalen naar een bevooroordeeld persoon als uzelf:

- de onafhankelijkheid van Catalonië politiek nastreven is geheel wettig;
- de onafhankelijkheid van Catalonië uitroepen buiten de contouren die de Spaanse grondwet daarover voorziet is niet wettig. alleszins kan op basis daarvan die onafhankelijkheid niet worden afgedwongen.
Het gaat in het ergste geval om een bevoegdheidsovertreding.
Daarvan een "misdadiger" maken is knettergek.
Er zijn hier ook al wetten geweest die door het Grondwettelijk Hof vernietigd werden, daarvoor heb ik die politici nog niet weten vervolgen tot in het buitenland toe, laat staan dat ze te boek staan als "criminelen".
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2018, 17:07   #18619
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Van alle Catalanen jonger dan 56 jaar heeft er niet één over die grondwet kunnen stemmen.
En ?
Citaat:
De Spaanse Republiek heeft trouwens nog altijd een grondwet van de periode voordat de putschist Franco de macht greep.

Wat is er daar mis mee, misschien?
Franco is dood, de republiek bestaat niet meer en de bevolking koos bij referendum en via het parlement een nieuwe grondwet. Dat is de realiteit. Geschiedenisles zal daar niets aan veranderen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2018, 17:29   #18620
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Ik vond net twee interessante artikels, die aansluiten bij dat grondwet-gebazel, en bij de keuze van staatsvorm (koningdom of republiek) voor Spanje (niet voor enkel Catalonië):

1) Spaanse monarchie minst gesteunde van alle Europese koningshuizen
2) Spanje voorbeeld van afbrokkelende democratie

Het eerste is de conclusie uit een internationale peiling,
het tweede een werkstuk van Amerikaanse profs

https://inspanje.nl/algemeen/10567/s...koningshuizen/
https://inspanje.nl/algemeen/10558/s...de-democratie/

Korte stukjes daaruit:
Citaat:
Hoogleraren politicologie Michael Albertus en Victor Menaldo van de universiteiten van Chicago en Washington beweren in het artikel getiteld 'Why Are So Many Democracies Breaking Down?' dat er in Spanje, Italië, Polen en Hongarije sprake is van een ‘afbrokkelende democratie’.


Citaat:
Castellanos wijst op de uitslag van de laatste Omnibus-onderzoek waarin 52% van de Spanjaarden voorstander is van het houden van een referendum over de mogelijkheid van Spanje als republiek in plaats van een constitutionele monachie. Hieronder vormden jongeren de grote meerderheid. In de groep Spanjaarden tussen 25 en 34 jaar wil 63% op democratische wijze beslissen of Felipe de Zesde mag blijven of niet.

Citaat:
Als uitleg voor dit fenomeen zeggen Albertus en Menaldo het volgende: ‘Ruim twee derde van de landen die pas na de Tweede Wereldoorlog de transitie naar een democratie heeft gemaakt, heeft dat gedaan volgens de normen van de grondwet van het autoritaire regime dat destijds nog niet helemaal verdwenen was. Democratieën ontstaan vaak als het autoritaire systeem nog niet helemaal uit beeld is. Omdat dat regime nog aanwezig is, krijgt de zogenaamde elite vanuit dat regime bepaalde economische en politieke rechten en voordelen.’

Teveel macht voor elite

De twee hoogleraren schrijven vervolgens dat deze elite daardoor de mogelijkheden heeft om mee te beslissen over onder andere het kiesstelsel, de mate van soevereiniteit, wettelijke onschendbaarheid, de rol van het leger in de politiek en het ontwerp van de grondwet.

In het artikel beschrijven de hoogleraren als laatste de belemmeringen voor het wijzigen van de rechtsvorm in landen die hun grondwet van het autoritaire regime hebben geërfd: ‘In deze “autoritaire grondwetten” kan pas iets veranderd worden als er sprake is van een meerderheidsdrempel. De elite die privileges vanuit vorige regimes heeft gekregen, gebruikt – of misbruikt – haar macht om het systeem naar eigen hand te kunnen zetten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be