Klein pensioen aangedikt met huurinkomsten.

Johan Daelemans · 5 juli 2020, 18:42

Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren?

9/11/2014: arrest van het europees hof van justitie, ondertussen is een boeteprocedure opgestart tegen de Belgische staat.

Wat gaat het worden? Gaat de Belgische staat de boetes die onvermijdelijk gaan volgen gewoon betalen of gaat men de inkomsten uit huurwoningen beschouwen als een inkomen en dit bij de inkomstenbelasting bijvoegen? Inkomsten uit verhuur lijken me hiermee gehalveerd te worden.

Als ik dit verkeerd zie weet ik het graag.

fred vanhove · 5 juli 2020, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren?

9/11/2014: arrest van het europees hof van justitie, ondertussen is een boeteprocedure opgestart tegen de Belgische staat.

Wat gaat het worden? Gaat de Belgische staat de boetes die onvermijdelijk gaan volgen gewoon betalen of gaat men de inkomsten uit huurwoningen beschouwen als een inkomen en dit bij de inkomstenbelasting bijvoegen? Inkomsten uit verhuur lijken me hiermee gehalveerd te worden.

Als ik dit verkeerd zie weet ik het graag.

Ik spreek nu helemaal tegen mijn eigen portefeuille. Maar ik begrijp dat dat zou beslist worden ......het zijn toch inkomsten of wat anders ? Stel dat ik een camping koop met de bedoeling om daar kampeerplaatsen en stacaravans te verhuren dan denk ik niet dat ik dat in het zwart mag doen. Ik zal dan belastingen moeten betalen op die opbrengst.
Zelfs op je kapitaal intresten moet je belastingen betalen dus waarom eigenlijk niet op huurgeld ?

Maar van mij moet het niet want dan zal ik mijn inkomen serieus wat zien dalen ......Verkopen zal dan ook wel wat minder makkelijk gaan want velen die nu kopen als belegging gaan dan wegvallen.

Tavek · 5 juli 2020, 23:25

Nog een grijze zone zijn de vakantiewoningen.

Johan Daelemans · 5 juli 2020, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik spreek nu helemaal tegen mijn eigen portefeuille. Maar ik begrijp dat dat zou beslist worden ......het zijn toch inkomsten of wat anders ?

Volledig mee eens. Het is volledig normaal zijn dat deze scheve situatie wordt rechtgezet.
Niet het rechtzetten stel ik in vraag, het is het in voege zijnde systeem waar ik weer met een wrang gevoel naar kijk. We zien de spaarboekjes waardeloos worden en vele burgers investeren in vastgoed om hun inkomsten verzekerd te zien. Grote projecten rijzen overal uit de grond en vraag me af of de kleine investeerders door de projectontwikkelaars juist worden geïnformeerd.

Banken houden hier al rekening mee bij het toekennen van leningen (huurinkomsten worden maar voor 70% mee in rekening gehouden) en gezien de 'investeerder' ook een vrij hoge eigen inbreng meebrengt zitten die safe.

De vraag is nu, hoe ingrijpend gaat die halvering van huurinkomsten de immo-markt beïnvloeden?

Johan Daelemans · 5 juli 2020, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nog een grijze zone zijn de vakantiewoningen.

Wat bedoel je precies?

reservespeler · 6 juli 2020, 05:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren?

9/11/2014: arrest van het europees hof van justitie, ondertussen is een boeteprocedure opgestart tegen de Belgische staat.

Wat gaat het worden? Gaat de Belgische staat de boetes die onvermijdelijk gaan volgen gewoon betalen of gaat men de inkomsten uit huurwoningen beschouwen als een inkomen en dit bij de inkomstenbelasting bijvoegen? Inkomsten uit verhuur lijken me hiermee gehalveerd te worden.

Als ik dit verkeerd zie weet ik het graag.

Inkomsten uit huur bedragen 30%
Je kan je investering en het onderhoud ook nog eens aftrekken van het belastbaar inkomen.

reservespeler · 6 juli 2020, 05:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik spreek nu helemaal tegen mijn eigen portefeuille. Maar ik begrijp dat dat zou beslist worden ......het zijn toch inkomsten of wat anders ? Stel dat ik een camping koop met de bedoeling om daar kampeerplaatsen en stacaravans te verhuren dan denk ik niet dat ik dat in het zwart mag doen. Ik zal dan belastingen moeten betalen op die opbrengst.
Zelfs op je kapitaal intresten moet je belastingen betalen dus waarom eigenlijk niet op huurgeld ?

Maar van mij moet het niet want dan zal ik mijn inkomen serieus wat zien dalen ......Verkopen zal dan ook wel wat minder makkelijk gaan want velen die nu kopen als belegging gaan dan wegvallen.

Het kadastraal inkomen is een belasting op de verhuurwaarde. Ook als je je eigendom niet verhuurt.
Zal Europa daar ook iets aan doen?

reservespeler · 6 juli 2020, 05:42

Ik verhuur via onze vennootschap.
Ik betaal geen KI, na de aftrek van onze leningen en onze onkosten, betaal ik 30% op de winst.

reservespeler · 6 juli 2020, 05:44

De minder netto inkomsten worden verhaald op de huurder. M.a.w. de huurprijs zal stijgen, en niemand, ook de overheid niet, kan dit tegenhouden.

Johan Daelemans · 6 juli 2020, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik verhuur via onze vennootschap.
Ik betaal geen KI, na de aftrek van onze leningen en onze onkosten, betaal ik 30% op de winst.

Is dat de enige goede manier? Vennootschappen oprichten?
Niet voor iedereen weggelegd denk ik zo. Mij zou het alvast niet interesseren.
Te veel wind voor weinig.

Johan Daelemans · 6 juli 2020, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De minder netto inkomsten worden verhaald op de huurder. M.a.w. de huurprijs zal stijgen, en niemand, ook de overheid niet, kan dit tegenhouden.

Nogal een gemakkelijke redenering die weinig steek houdt.
Je vergeet één ding, de huurder zelf houdt dit tegen.
Als de centen op zijn zijn ze op, punt.

Vlad · 6 juli 2020, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nog een grijze zone zijn de vakantiewoningen.

En parkeerplaatsen en garages.

Johan Daelemans · 6 juli 2020, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

En parkeerplaatsen en garages.

Ook waar.

ViveLaBelgique · 6 juli 2020, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik verhuur via onze vennootschap.
Ik betaal geen KI, na de aftrek van onze leningen en onze onkosten, betaal ik 30% op de winst.

Als je geld uit jouw vennootschap wil halen betaal je nog eens extra aan ofwel roerende voorheffing ( dividenden, ..) ofwel personenbelasting & sociale bijdrage zelfstandige.

ViveLaBelgique · 6 juli 2020, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren?

9/11/2014: arrest van het europees hof van justitie, ondertussen is een boeteprocedure opgestart tegen de Belgische staat.

Wat gaat het worden? Gaat de Belgische staat de boetes die onvermijdelijk gaan volgen gewoon betalen of gaat men de inkomsten uit huurwoningen beschouwen als een inkomen en dit bij de inkomstenbelasting bijvoegen? Inkomsten uit verhuur lijken me hiermee gehalveerd te worden.

Als ik dit verkeerd zie weet ik het graag.

Ik ken het arrest niet. Ook op dit moment zijn beroepsinkomsten uit woonhuur, handelshuur, huur volgens gemeen recht en ter beschikking stelling belastbaar. Je dient zowel personenbelasting als sociale bijdragen te betalen en zijn niet cumuleerbaar met pensioen. Als de activiteiten gebeuren vanuit patrimoniumbeheer ( beheer van eigen vermogen) is enkel handelshuur en belastbaar. De grens tussen beheer van eigen vermogen en beroepsinkomsten zou beter door onze fiscus verduidelijkt worden. In principe betaal je als particulier enkel kadastraal inkomsten als belasting op inkomsten uit vastgoed. Als de huurinkomsten na afschrijvingen en terugbetaling lening hoog blijven kan je ze het beste aangeven als beroepsinkomsten.

ViveLaBelgique · 6 juli 2020, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nogal een gemakkelijke redenering die weinig steek houdt.
Je vergeet één ding, de huurder zelf houdt dit tegen.
Als de centen op zijn zijn ze op, punt.

Onze markt is voor woonhuur een verhuurdersmarkt anno 2020. Er is meer vraag vanuit huurders, vooral in goedkoper segment, dan aanbod bij verhuurders.

Pandareus · 6 juli 2020, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Volledig mee eens. Het is volledig normaal zijn dat deze scheve situatie wordt rechtgezet.
Niet het rechtzetten stel ik in vraag, het is het in voege zijnde systeem waar ik weer met een wrang gevoel naar kijk. We zien de spaarboekjes waardeloos worden en vele burgers investeren in vastgoed om hun inkomsten verzekerd te zien. Grote projecten rijzen overal uit de grond en vraag me af of de kleine investeerders door de projectontwikkelaars juist worden geïnformeerd.

Banken houden hier al rekening mee bij het toekennen van leningen (huurinkomsten worden maar voor 70% mee in rekening gehouden) en gezien de 'investeerder' ook een vrij hoge eigen inbreng meebrengt zitten die safe.

De vraag is nu, hoe ingrijpend gaat die halvering van huurinkomsten de immo-markt beïnvloeden?

Dat is zeer zeker geen algemene regel, maar hoort wellicht tot de politiek van jouw bank.

Wat wel klopt, is dat de Nationale Bank de commerciële banken aan het dwingen is om hun kredietverstrekking strakker te maken. Lees : nog maar 80% van het aankoopbedrag laten ontlenen. Rest moet van eigen middelen komen. Reden : de Nationale Bank vreest dat de vastgoed bubbel ooit gaat ontploffen en dat de prijzen nu al 15% te hoog liggen.

Dadeemelee · 6 juli 2020, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik spreek nu helemaal tegen mijn eigen portefeuille. Maar ik begrijp dat dat zou beslist worden ......het zijn toch inkomsten of wat anders ? Stel dat ik een camping koop met de bedoeling om daar kampeerplaatsen en stacaravans te verhuren dan denk ik niet dat ik dat in het zwart mag doen. Ik zal dan belastingen moeten betalen op die opbrengst.
Zelfs op je kapitaal intresten moet je belastingen betalen dus waarom eigenlijk niet op huurgeld ?

Maar van mij moet het niet want dan zal ik mijn inkomen serieus wat zien dalen ......Verkopen zal dan ook wel wat minder makkelijk gaan want velen die nu kopen als belegging gaan dan wegvallen.

Er is wel wat voor te zeggen, maar dat gewoon als netto inkomsten belasten is ook niet fair, er zijn immers kosten aan verbonden die een gewone particulier niet in rekening kan brengen.

Enige oplossing is dan via een vennootschap te werken, maar of voor 1 woning het sop de kool waard is betwijfel ik.

fred vanhove · 6 juli 2020, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren?

Zelfstandigen met extra vastgoed ? Ik moet alle dagen lezen dat die mensen amper de boter op hun boterham verdienen

daiwa · 6 juli 2020, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het kadastraal inkomen is een belasting op de verhuurwaarde. Ook als je je eigendom niet verhuurt.
Zal Europa daar ook iets aan doen?

Idd!
Je moet belastingen betalen op een inkomen dat je niet hebt.

5 juli 2020, 18:42	#1
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 13.060	Klein pensioen aangedikt met huurinkomsten. Nogal wat gepensioneerde zelfstandigen halen wat extra inkomsten uit verhuur van woning(en). Maar blijft dit duren? 9/11/2014: arrest van het europees hof van justitie, ondertussen is een boeteprocedure opgestart tegen de Belgische staat. Wat gaat het worden? Gaat de Belgische staat de boetes die onvermijdelijk gaan volgen gewoon betalen of gaat men de inkomsten uit huurwoningen beschouwen als een inkomen en dit bij de inkomstenbelasting bijvoegen? Inkomsten uit verhuur lijken me hiermee gehalveerd te worden. Als ik dit verkeerd zie weet ik het graag.

6 juli 2020, 05:42	#8
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.043	Ik verhuur via onze vennootschap. Ik betaal geen KI, na de aftrek van onze leningen en onze onkosten, betaal ik 30% op de winst. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

6 juli 2020, 05:44	#9
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 71.043	De minder netto inkomsten worden verhaald op de huurder. M.a.w. de huurprijs zal stijgen, en niemand, ook de overheid niet, kan dit tegenhouden. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

5 juli 2020, 23:25	#3
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Nog een grijze zone zijn de vakantiewoningen.