1 GWh opslag en stabilisatie binnenkort? - Pagina 3

ViveLaBelgique · 11 mei 2018, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wanneer gaat het rendabel zijn om in je garage een batterij te hebben die genoeg capaciteit heeft om het elektriciteitsverbruik dat je zonnepannelen niet kunnen leveren, van overdag te leveren?
Zodat je die batterij 's nachts kan opladen.

Als de maan krachtiger gaat schijnen dan de zon.

Micele · 11 mei 2018, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Batterijen kunnen daar inderdaad een rol in spelen maar dit is opnieuw onderwep van een kosten baten analyse.

Landen zetten massaal in op grote batterijen wegens de veel gunstigere kosten-baten. En men geeft minstens *20 jaar garantie op die batterijen (met temperatuurmanagement)

ggl is uw vriend: https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk

Men verwacht tegen 2020 10 maal meer aan opslagvermogen tov 2015:

Citaat:

http://www.iwr.de/news.php?id=31960

Bis 2020 soll die weltweit installierte Leistung von BESS um das Zehnfache von derzeit rd. 1.500 MW auf 14.000 MW ansteigen. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie „Grid Connected Battery Energy Storage System – Market Size, Competitive Landscape, Key Country Analysis and Forecasts to 2020” von Global Data. Gegenwärtig sind viele Speichersysteme geplant, die bis 2020 fertiggestellt sein werden.

studie: https://www.globaldata.com/store/rep...casts-to-2020/

Maar wie weet is die studie al achterhaald en is er al een nieuwe met vooruitzichten tot 2023:
deze studie is recenter:

Citaat:

https://www.marketsandmarkets.com/Ma...BoCJwAQAvD_BwE
Publishing Date: March 2018

Battery Energy Storage System Market by Element (Battery, Hardware), Battery Type (Lithium-Ion, Advanced Lead Acid, Flow Batteries, Sodium Sulfur), Connection Type (On-Grid And Off-Grid), Ownership, Application, and Geography - Global Forecast to 2023

The battery energy storage systems are primarily used to reduce peak demand charges; integrate renewable source, regulate voltage, and frequency; and provide backup power supply. The battery energy storage system market was valued at USD 1.45 Billion in 2017 and is expected to reach USD 8.54 Billion by 2023, at a CAGR of 33.9% between 2018 and 2023. The base year considered for the study is 2017, and the forecast period is between 2018 and 2023. The major factors driving the growth of the battery energy storage system market include the increasing demand for grid-connected solutions, high demand for the lithium-ion technology in the renewable energy industry, and declining prices of lithium-ion batteries.

The objective of the report is to provide a detailed analysis of the battery energy storage system market segmented on the basis of element, battery type, ownership, connection type, application, and geography. It also provides detailed information on the major factors influencing the growth of the battery energy storage system market. [...]

*Bron van bvb 20 jaar garantie:

Citaat:

https://www.wemag.com/sites/default/...iespeicher.pdf

Akkulieferant

Der koreanische Batteriehersteller Samsung SDI Co. Ltd. hat die Lithium Manganoxid-Akkus geliefert und gewährt eine 20-jährige Leistungsgarantie auf die Akkus.

De schoofzak · 11 mei 2018, 20:20

Met batterijen kan het rap gaan.
Ik heb een tijdje mijn kantoor gehad in een overheidsgebouw waar - zoals in vele ziekenhuizen ook het geval is - een noodsysteem aanwezig was.

Als de elektriciteit "in de straat" uitviel, dan pakten de batterijen zo rap over, dat de pc's niet uitvielen en niet heropgestart moesten worden. Binnen de kortste keren, automatisch, trad een generator op stookolie in werking om de batterijen op peil te houden/om de elektriciteitslevering over te nemen.

Leuk om te weten, mocht je ooit onder het mes moeten. De spullen zouden moeten blijven werken ...

Tavek · 11 mei 2018, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als de maan krachtiger gaat schijnen dan de zon.

About that...de maan schijnt niet.

maddox · 11 mei 2018, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

About that...de maan schijnt niet.

De maan weerkaatst zonlicht als een slechte spiegel. Komen dus nog een paar extra verliezen bij.
De absorptie door het maanoppervlak en de 600 000 km extra.

Als we echt veel winst willen maken uit zonlicht, en in 1 keer de dag nacht cyclus alswel weersinvloeden willen vermijden, hangen we enorme zonnepanelen in de ruimte , maar hoe die electriciteit beneden te krijgen?

Micele · 11 mei 2018, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De maan weerkaatst zonlicht als een slechte spiegel. Komen dus nog een paar extra verliezen bij.
De absorptie door het maanoppervlak en de 600 000 km extra.

Als we echt veel winst willen maken uit zonlicht, en in 1 keer de dag nacht cyclus alswel weersinvloeden willen vermijden, hangen we enorme zonnepanelen in de ruimte , maar hoe die electriciteit beneden te krijgen?

Aha die hang je in de ruimte? Met de lange ladder?

maddox · 11 mei 2018, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Aha die hang je in de ruimte? Met de lange ladder?

En die hang je op aan luchthaken natuurlijk.

Idealerwijze maak je die zonnepanelen dan ook in de ruimte.

JimmyB · 12 mei 2018, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vroeger? De snelst startende gas-centrales zijn ook de meest efficiënte, de STEG

De gasturbine kan binnen een paar minuten al beginnen leveren, en de stoomcyclus die de efficiëntie opdrijft, die volgt wel.

Maar een batterij of een waterkrachtcentrale, da's quasi onmiddellijk om de vraag te volgen.

Ik had het inderdaad over de gasturbine. Maar inderdaad, batterijen zullen wel sneller zijn. En als er dan zoals Tavek aantoonde een business case is dan zullen we dit nog veel geïnstalleerd zien.

Ik ben zelf nog met een project bezig geweest waarbij we het idee hadden van de auto batterij te gebruiken. Aangezien het net nu toch met 2 richtingen rekening rekening moet houden zou dit moeten kunnen. Alleen missen we nog een aantal zaken, de slimme meter en de kost per minuut (of eventueel per kwartier) en de IT infrastructuur die dit moet regelen. De vraag is ook wel indien we hier een business case hebben.

JimmyB · 12 mei 2018, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met batterijen kan het rap gaan.
Ik heb een tijdje mijn kantoor gehad in een overheidsgebouw waar - zoals in vele ziekenhuizen ook het geval is - een noodsysteem aanwezig was.

Als de elektriciteit "in de straat" uitviel, dan pakten de batterijen zo rap over, dat de pc's niet uitvielen en niet heropgestart moesten worden. Binnen de kortste keren, automatisch, trad een generator op stookolie in werking om de batterijen op peil te houden/om de elektriciteitslevering over te nemen.

Leuk om te weten, mocht je ooit onder het mes moeten. De spullen zouden moeten blijven werken ...

Klassiek UPS systeem, bestaat al meer dan 40 jaar.

De schoofzak · 12 mei 2018, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De maan weerkaatst zonlicht als een slechte spiegel. Komen dus nog een paar extra verliezen bij.
De absorptie door het maanoppervlak en de 600 000 km extra.

Als we echt veel winst willen maken uit zonlicht, en in 1 keer de dag nacht cyclus alswel weersinvloeden willen vermijden, hangen we enorme zonnepanelen in de ruimte , maar hoe die electriciteit beneden te krijgen?

Draadloos liefst. Met wifi bijvoorbeeld.
lol

maddox · 12 mei 2018, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Draadloos liefst. Met wifi bijvoorbeeld.
lol

Er zijn al voorstellen geweest. Microgolven en laser. Beiden doen hetzelfde, een enorme bak met water verhitten tot stoom en van daar uit is het goeie ouderwetse technologie.

Dus uw WiFi is niet zover naast de pot gepist. 2.4GHz is de frequentie waarop Microgolf ovens hun ding doen.

JimmyB · 13 mei 2018, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Landen zetten massaal in op grote batterijen wegens de veel gunstigere kosten-baten. En men geeft minstens *20 jaar garantie op die batterijen (met temperatuurmanagement)

ggl is uw vriend: https://de.wikipedia.org/wiki/Batter...icherkraftwerk

Men verwacht tegen 2020 10 maal meer aan opslagvermogen tov 2015:

Maar wie weet is die studie al achterhaald en is er al een nieuwe met vooruitzichten tot 2023:
deze studie is recenter:

*Bron van bvb 20 jaar garantie:

Interessant, men kan niet voldoende investeren in batterijtechnologie.

Eduard Khil · 13 mei 2018, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In een vooruitstrevende regio als Vlaanderen zal zo een ding er ,uiterraard,in 1 jaar vanaf nu staan.....

*ironie*

https://www.terhills.be/nieuws/groot...iteitsnetwerk/

Het staat er al. Mijn firma werkt trouwens samen met die Restore firma die het project heeft gezet voor andere zaken, we waren uitgenodigd op de opening ervan eind deze maand.

Er zijn al een paar testen gebeurd maar het is nog niet volledig operationeel als ik het goed heb

maddox · 13 mei 2018, 08:45

Ik denk dat we het er wel over eens zijn, als we op hernieuwbare energie willen inzetten, we ook de nodige opslagcapaciteit moeten neerpoten.

Het is dat, of nucleair.
Grondstoffen zoals aardolie/gas of steen/bruinkool affakkelen voor elektriciteit is gewoon zonde van het materiaal.

JimmyB · 13 mei 2018, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk dat we het er wel over eens zijn, als we op hernieuwbare energie willen inzetten, we ook de nodige opslagcapaciteit moeten neerpoten.

Het is dat, of nucleair.
Grondstoffen zoals aardolie/gas of steen/bruinkool affakkelen voor elektriciteit is gewoon zonde van het materiaal.

Blij dat je dit zegt, het is inderdaad een keuze tussen deze 2 oplossingen.

kelt · 13 mei 2018, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

https://www.terhills.be/nieuws/groot...iteitsnetwerk/

Het staat er al. Mijn firma werkt trouwens samen met die Restore firma die het project heeft gezet voor andere zaken, we waren uitgenodigd op de opening ervan eind deze maand.

Er zijn al een paar testen gebeurd maar het is nog niet volledig operationeel als ik het goed heb

Micele · 13 mei 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk dat we het er wel over eens zijn, als we op hernieuwbare energie willen inzetten, we ook de nodige opslagcapaciteit moeten neerpoten.

Het is dat, of nucleair.
Grondstoffen zoals aardolie/gas of steen/bruinkool affakkelen voor elektriciteit is gewoon zonde van het materiaal.

En talrijke Europese landen willen hun nucleaire capaciteit afbouwen en zelfs tot nul brengen maar bouwen amper batterijfabrieken...

Awel ik begrijp ze niet. Dat ze nucleair gaan afbouwen is toch al bijna 10 jaar geleden beslist. Dus heeft men opslagcapaciteit nodig.

Ik neem dan maar aan dat Chinezen, Japannners en Koreanen slim zijn en Europeanen oertraag zijn. Nog trager dan de Amerikanen.

maddox · 13 mei 2018, 09:19

Dat onze EU gelieerde overheden liever blijven graaien tot alles naar de kloten is, da's al langer duidelijk.

Ironisch genoeg zijn de rijkste landen in Europa, ook diegene zijn die niet in de EU zitten, en die na Frankrijk het minste CO2 uitstoten.

Hoofdstraat · 14 mei 2018, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In Marokko lopen overigens al jaren projecten met zonne-energie(niet om babyboomers van fiscale electriciteit te voorzien maar voor echte,NODIGE energievoorziening voor een land met groeiende behoeftes),er begint zich daar een "knowledge base" te vormen.........

De bevolking in Marokko groeit met meer dan 15% elke 10 jaar en verbruikt momenteel 1000 kWh per jaar. De geplande hernieuwbare installaties de volgende 20 jaar zouden net voldoende moeten zijn om die aangroei van energie te voorzien, als het energieverbruik per persoon niet stijgt wat wel het geval is.

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_...jects_now-2030

Tavek · 14 mei 2018, 18:53

Het probleem in Europa heet Duitsland.

Bruinkoolcentrales
Dieselwagens

Ze willen maar geen afscheid er van nemen.

11 mei 2018, 20:20	#43
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.163	Met batterijen kan het rap gaan. Ik heb een tijdje mijn kantoor gehad in een overheidsgebouw waar - zoals in vele ziekenhuizen ook het geval is - een noodsysteem aanwezig was. Als de elektriciteit "in de straat" uitviel, dan pakten de batterijen zo rap over, dat de pc's niet uitvielen en niet heropgestart moesten worden. Binnen de kortste keren, automatisch, trad een generator op stookolie in werking om de batterijen op peil te houden/om de elektriciteitslevering over te nemen. Leuk om te weten, mocht je ooit onder het mes moeten. De spullen zouden moeten blijven werken ... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

13 mei 2018, 08:45	#54
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.228	Ik denk dat we het er wel over eens zijn, als we op hernieuwbare energie willen inzetten, we ook de nodige opslagcapaciteit moeten neerpoten. Het is dat, of nucleair. Grondstoffen zoals aardolie/gas of steen/bruinkool affakkelen voor elektriciteit is gewoon zonde van het materiaal. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

13 mei 2018, 09:19	#58
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.228	Dat onze EU gelieerde overheden liever blijven graaien tot alles naar de kloten is, da's al langer duidelijk. Ironisch genoeg zijn de rijkste landen in Europa, ook diegene zijn die niet in de EU zitten, en die na Frankrijk het minste CO2 uitstoten. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

14 mei 2018, 18:53	#60
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het probleem in Europa heet Duitsland. Bruinkoolcentrales Dieselwagens Ze willen maar geen afscheid er van nemen.