Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 oktober 2013, 17:00   #41
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Waarom niet direct die stroken verdubbelen door de ring te overkappen en op twee niveaus te rijden? Beetje vooruit zien hé.

Langs de andere kant is de 'stad' België eigenlijk geschikt om serieus te investeren in openbaar vervoer. Dat heeft men in een verleden te veel afgebouwd.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:06   #42
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
(...)
Als nu de automobilisten en de bedrijven (25% van de vrachtwagens zou op ieder gegeven moment LEEG aan het rijden zijn op die ring),een beetje meehelpen wordt het misschien weer wat dragelijker....
Dat 25% van de vrachtwagens leeg rondrijden is een bewijs van de grote inspanningen die de transporteurs nu al doen om een vracht op de terugweg te vinden.
Moesten ze dat niet doen dan zou je verwachten dat 50% leeg rondrijdt: vracht brengen en leeg terug.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:13   #43
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
(...)
wacht eens; ik weet al wat groen gaat zeggen. jamaar dat geeft aanzuigeffect en dat lost het probleem niet op blabla..
(...)
Alle wegen, tot de jaagpaden van kanalen toe, tussen Leuven, Mechelen, Willebroek, Ninove richting Brussel zitten vol verkeer tijdens de spits.
Als de capaciteit van de ring wordt verhoogd zal dat zonder twijfel leiden tot een verplaatsing van het verkeer naar de autowegen, waar het ook thuishoort, tot zolang het langs daar makkelijker gaat dan langs alternatieve wegen.
Ik vraag me af in welke mate onze overheid in haar modellen rekening houdt met die te verwachten verschuiving.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:16   #44
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Waarom niet direct die stroken verdubbelen door de ring te overkappen en op twee niveaus te rijden? Beetje vooruit zien hé.
(...)
Op zich technisch geen probleem en een uitstekende manier om de capaciteit van de ring fenomenaal te verhogen. Maar wat te doen met het viaduct van Vilvoorde?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:22   #45
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als overheid kan men alvast proberen niet alle diensten te concentreren in Brussel. Dat zou alvast een hoop schelen.
Ik denk het niet. Het zijn juist de ambtenaren die in de in Brussel centrum gecentraliseerde overheidsdiensten werken die met de trein naar hun werk gaan.

Daarnaast is het ook dankzij die treinen dat ambtenaren het zich kunnen permitteren om in Brussel te werken en in Oostende te blijven wonen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:32   #46
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
(...)
Langs de andere kant is de 'stad' België eigenlijk geschikt om serieus te investeren in openbaar vervoer. Dat heeft men in een verleden te veel afgebouwd.
Openbaar vervoer afgebouwd?
Er werd in dit land nooit meer belastinggeld uitgegeven aan openbaar vervoer dan nu. Om daarmee dan iets van een schamele 5% van de totale mobiliteit af te dekken.
En onze overheid gaat er nog een flinke slok extra belastinggeld tegenaan gooien met de geplande uitbouw van het GEN en de bouw van een aantal nieuwe tramlijnen. Projecten die nooit ook maar 1 Euro aan de gemeenschap zullen opleveren.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:49   #47
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Spitsstroken hebben hun nut voldoende bewezen, meer bereden wegcapaciteit geeft altijd betere doorstroming, de eerste spitstrook op de E313 gaf maar eventjes 25 % minder vtg-verliesuren.
(...)
Om de capaciteit te verhogen gaat het erom de flessenhals in het systeem te identificeren en aan te pakken. De flessenhals bevindt zich aan het begin van de file, niet aan het einde ervan. Meer rijstroken aanleggen richting Brussel waar zich de flessenhals bevindt levert misschien kortere files op maar geen tijdswinst.

In feite is het werk dat er moet geleverd worden simpel, en iedereen die in een productiefabriek werkt weet hoe je de output van een systeem kan verbeteren: het is een kwestie van de ene na de andere flessenhals te identificeren en daarvan de capaciteit op te krikken in een continu verbeterproces.
Als je in dat proces eerst je verstand gebruikt en dan pas je geld dan ben je goed bezig.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 17:59   #48
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Thuiswerken is ook geen goede oplossing, veel misbruik daarmee.
Bij ons kan je deels thuiswerken. Dankzij de mogelijkheden die internet vandaag biedt kan dat eigenlijk best heel goed.
Ik kan thuis aan dezelfde informatie aan als op het werk. Ik kan thuis met iedereen in onze wereldwijde organisatie mailen, chatten en live discussiëren en documenten delen.

Ik had begrepen dat de mensen het zelf niet zien zitten om teveel thuis te werken omdat ze het directe contact met hun collega's missen.

Maar als ik de evolutie zie dan ben ik er van overtuigd dat het binnen enkele tijd mogelijk zal zijn om een virtuele kantooromgeving te creëren waardoor het er bijna op neerkomt dat je thuis op je werk bent. Uiteraard geldt dat enkel voor niet materiële functies.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 18:59   #49
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Om de capaciteit te verhogen gaat het erom de flessenhals in het systeem te identificeren en aan te pakken. De flessenhals bevindt zich aan het begin van de file, niet aan het einde ervan.
Dat klopt, maar toch waren er tot 25 % minder vtg-verliesuren richting Antwerpen.
Citaat:
‘De ervaring met de eerste spitsstrook leert dat het aantal voertuigverliesuren met een kwart is gedaald’, aldus Crevits.
Veel voertuigen rijden namelijk niet tot aan de eigenlijke flessehals, of "begin-file" (knooppunt E313 / R1-Antwerpen_Oost bvb) maar rijden de afritten ervoor (21-20-19-18) al van de snelweg af. Hoe korter de file voor knooppunt Antwerpen-Oost hoe meer winst, sommige hebben zelfs helemaal geen file meer. Want ze rijden net vóór de filestaart af, andere moeten maar enkele honderden meters aanschuiven in plaats van vele kms.

Ik moest in het verleden steeds afrit Zandhoven nemen.

Citaat:
Meer rijstroken aanleggen richting Brussel waar zich de flessenhals bevindt levert misschien kortere files op maar geen tijdswinst
Kortere files is dus altijd tijdswinst omdat men (veel) minder lang moet aanschuiven vooraleer je uw snelwegafrit(ten) bereikt. Soms is er helemaal geen file meer te zien voor jouw afrit.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 oktober 2013 om 19:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 19:21   #50
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat klopt, maar toch waren er tot 25 % minder vtg-verliesuren richting Antwerpen.


Veel voertuigen rijden namelijk niet tot aan de eigenlijke flessehals, of "begin-file" (knooppunt E313 / R1-Antwerpen_Oost bvb) maar rijden de afritten ervoor (21-20-19-18) al van de snelweg af. Hoe korter de file voor knooppunt Antwerpen-Oost hoe meer winst, sommige hebben zelfs helemaal geen file meer. Want ze rijden net vóór de filestaart af, andere moeten maar enkele honderden meters aanschuiven in plaats van vele kms.
(...)
OK, daar heb je een punt.
Maar als de primaire flessenhals wordt aangepakt dan wordt iedereen daar beter van en niet alleen deze mensen.

Laatst gewijzigd door PeterCC : 26 oktober 2013 om 19:48.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 20:11   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Ik denk het niet. Het zijn juist de ambtenaren die in de in Brussel centrum gecentraliseerde overheidsdiensten werken die met de trein naar hun werk gaan.

Daarnaast is het ook dankzij die treinen dat ambtenaren het zich kunnen permitteren om in Brussel te werken en in Oostende te blijven wonen.
Dankzij de trein kan die ambtenaar ook in Gent werken in plaats van Gent. Of in Antwerpen. Of kan een andere ambtenaar uit Oostende in Aalst of Roeselare werken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 20:12   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Thuiswerken is ook geen goede oplossing, veel misbruik daarmee.
Dat blijkt alvast niet in Nederland. Of stelt u nu dat "de" Belgen hun werk niet meer goed doen zodra ze de hete adem van de baas niet langer in hun nek voelen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 20:24   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
OK, daar heb je een punt.
Maar als de primaire flessenhals wordt aangepakt dan wordt iedereen daar beter van en niet alleen deze mensen.
Natuurlijk, en rijstroken - EN flessehals.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 20:34   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Natuurlijk, en rijstroken - EN flessehals.
Kortom, meer beton en asfalt. Met als resultaat dat we, pakweg, over tien of twintig jaar weer met hetzelfde probleem zitten: meer verkeer en weer files.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 21:11   #55
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.923
Standaard

Moesten er nu eens een tunnel onder Brussel komen voor het doorgaand verkeer. Een tunnel met drie rijstroken per rijrichting. Dat zou het verkeer op de huidige ring al fors verminderen en het zou de leefbaarheid van de Brusselse rand flink verhogen: minder fijn stof, minder lawaai, minder CO2 uitstoot...
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2013, 22:47   #56
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Moesten er nu eens een tunnel onder Brussel komen voor het doorgaand verkeer. Een tunnel met drie rijstroken per rijrichting. Dat zou het verkeer op de huidige ring al fors verminderen en het zou de leefbaarheid van de Brusselse rand flink verhogen: minder fijn stof, minder lawaai, minder CO2 uitstoot...
Een Tunnel onder Brussel kan niet.

NMBS heeft dat ooit overwegen en Brussel is niet geschikt gevonden voor ondergronds wegens bepaalde technische moeilijkheden.
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2013, 17:57   #57
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat 25% van de vrachtwagens leeg rondrijden is een bewijs van de grote inspanningen die de transporteurs nu al doen om een vracht op de terugweg te vinden.
Moesten ze dat niet doen dan zou je verwachten dat 50% leeg rondrijdt: vracht brengen en leeg terug.
Even eraan herinneren dat een vrachtwagen bestaat uit 2(soms 3) delen.Een traktor,tegenwoordig een snel,krachtig en zeer maneuvreerbaar ding en een trailer....noodgedwongen groot en onhandig...

Het zijn de trailers die de lengte uitmaken,en 25% lege trailers wijzen gewoon op een nog niet optimale situatie....kilometers file...en in ieder geval nog veel te goedkope transportkosten doorheen Belgie.

Maar goed ...stap voor stap werken....Laat ons eerst maar eens afwachten wat het uit elkaar halen van "lokaal"(wat dat dan ook mag zijn) en "doorgaand" verkeer zal uitmaken.....Een file die constant aan,pakweg,60km/uur kan bewegen ipv start/stop/slenter/start/stop/slenter....is geen file meer nietwaar? .

Laatst gewijzigd door kelt : 29 oktober 2013 om 17:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2013, 18:46   #58
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Openbaar vervoer afgebouwd?
Er werd in dit land nooit meer belastinggeld uitgegeven aan openbaar vervoer dan nu.
Ik denk dat men het verkeerd doet; Men dient niet altijd naar de overheid te kijken; Laat privebuslijnen en dergelijke toe en subsidieer enkel hun benzine...bv.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2013, 23:11   #59
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dankzij de trein kan die ambtenaar ook in Gent werken in plaats van Gent. Of in Antwerpen. Of kan een andere ambtenaar uit Oostende in Aalst of Roeselare werken.
Ik begrijp jouw eerste zin niet. Kan je verduidelijken?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2013, 23:12   #60
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Natuurlijk, en rijstroken - EN flessehals.
De flessenhals is wel het prioritaire probleem.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be