Wanneer ontploft de boel?

[Blue Sky]

Heel het Midden-Oosten staat in de fik nagenoeg heel Afrika is onstabiel en zal dat nog meer worden naarmate de bevolking verder blijft aangroeien en groeperingen vechten om de macht over bepaalde resources. Daarnaast krijgen ze ook af te rekenen met de gevolgen van de klimaatverandering. Europa verarmt ondertussen en krijgt te maken met gigantische vluchtelingestromen vanuit Afrika waardoor men conflicten importeert, men hier voor interne spanningen zorgt en ons sociale stelsel dreigt in te storten. De delicate verhouding tussen Rusland en de rest van de wereld verzuurt steeds verder en over Noord Korea heeft men ook geen controle. Dieren sterven ondertussen aan een nooit gezien tempo uit en de natuur komt steeds meer onder druk te staan waarmee we ook ons eigen bestaan - zonder het te beseffen - in gevaar brengen.

De vraag is hoe lang situatie nog kan blijven doorgaan. De mens gaat verder met zijn gewone leven alsof er niet aan de hand is en de boer ploegt ondertussen verder, maar het is duidelijk dat we in een bijzonder precaire situatie zitten en er niet veel meer nodig is om heel de boel de laten imploderen.

Wanneer valt de druppel die de emmer doet overlopen volgens u?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Heel het Midden-Oosten staat in de fik nagenoeg heel Afrika is onstabiel en zal dat nog meer worden naarmate de bevolking verder blijft aangroeien en groeperingen vechten om de macht over bepaalde resources. Daarnaast krijgen ze ook af te rekenen met de gevolgen van de klimaatverandering. Europa verarmt ondertussen en krijgt te maken met gigantische vluchtelingestromen vanuit Afrika waardoor men conflicten importeert, men hier voor interne spanningen zorgt en ons sociale stelsel dreigt in te storten. De delicate verhouding tussen Rusland en de rest van de wereld verzuurt steeds verder en over Noord Korea heeft men ook geen controle. Dieren sterven ondertussen aan een nooit gezien tempo uit en de natuur komt steeds meer onder druk te staan waarmee we ook ons eigen bestaan - zonder het te beseffen - in gevaar brengen.

De vraag is hoe lang situatie nog kan blijven doorgaan. De mens gaat verder met zijn gewone leven alsof er niet aan de hand is en de boer ploegt ondertussen verder, maar het is duidelijk dat we in een bijzonder precaire situatie zitten en er niet veel meer nodig is om heel de boel de laten imploderen.

Wanneer valt de druppel die de emmer doet overlopen volgens u?

Economische banden maken (wereld)oorlogen moeilijk: men heeft er belang bij dat de ander het goed doet....

Maar....Rusland economisch afzonderen met sancties heft dat argument wel op. Als de EU minder gas gaat afnemen door de energiewende....

Dat is mijn grootste "schrik", dat men rusland in een hoek duwt economisch gezien, en dat ze op een gegeven moment niks meer te verliezen hebben.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Economische banden maken (wereld)oorlogen moeilijk: men heeft er belang bij dat de ander het goed doet....

Maar....Rusland economisch afzonderen met sancties heft dat argument wel op. Als de EU minder gas gaat afnemen door de energiewende....

Dat is mijn grootste "schrik", dat men rusland in een hoek duwt economisch gezien, en dat ze op een gegeven moment niks meer te verliezen hebben.

Ik begrijp dit, maar langs de andere kant kan men toch niet alles over zich heen laten gaan.

Burger vliegtuigen uit de lucht schieten lijkt me toch al verregaand en in Syrië zijn ze ook al niet te goed bezig. Verder zijn ze constant aan het aftasten om te zien wat het Westen kan tolereren.

Handel met Rusland? Graag maar niet met zo'n houding.

[de vuile muilekoek]

Wanneer ontploft den boel ? ik denk na 8 nov. bingo ! rellen in de VS ... het volk gaat uit zijn dak gaan na de verkiezingen omdat ze niet akkoord gaan zijn... Europa gaat volgen ... ?multicul ambras in Brussel ? ect ect rellen hier rellen daar rellen overal ....

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Wanneer ontploft den boel ? ik denk na 8 nov. bingo ! rellen in de VS ... het volk gaat uit zijn dak gaan na de verkiezingen omdat ze niet akkoord gaan zijn... Europa gaat volgen ... ?multicul ambras in Brussel ? ect ect rellen hier rellen daar rellen overal ....

Rellen in Belgie? Van asielzoekers die meer geld en sociale woningen willen misschien.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Wanneer ontploft den boel ? ik denk na 8 nov. bingo ! rellen in de VS ... het volk gaat uit zijn dak gaan na de verkiezingen omdat ze niet akkoord gaan zijn... Europa gaat volgen ... ?multicul ambras in Brussel ? ect ect rellen hier rellen daar rellen overal ....

Slecht nieuws voor oudjes als jij.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik begrijp dit, maar langs de andere kant kan men toch niet alles over zich heen laten gaan.

Burger vliegtuigen uit de lucht schieten lijkt me toch al verregaand en in Syrië zijn ze ook al niet te goed bezig. Verder zijn ze constant aan het aftasten om te zien wat het Westen kan tolereren.

Handel met Rusland? Graag maar niet met zo'n houding.

Het doel van de EU was landen economisch en financieel zo met elkaar verstrengelen (door handel) dat oorlog onmogelijk werd. Niemand in de maatschappij zou er nog baat bij hebben. Waarom landje pik gaan doen als je jezelf er nu al vrij kon vestigen en handel drijven (lees aan verdienen) ?

Rusland zit niet in die situatie. De sancties blijven duren, en de toon verhardt. Als rusland ecomisch achteruit gaat, moet Putin de aandacht verleggen.

Oorlog is reeds meedere malen gebruikt als bliksemafleider.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het doel van de EU was landen economisch en financieel zo met elkaar verstrengelen (door handel) dat oorlog onmogelijk werd. Niemand in de maatschappij zou er nog baat bij hebben. Waarom landje pik gaan doen als je jezelf er nu al vrij kon vestigen en handel drijven (lees aan verdienen) ?

Rusland zit niet in die situatie. De sancties blijven duren, en de toon verhardt. Als rusland ecomisch achteruit gaat, moet Putin de aandacht verleggen.

Oorlog is reeds meedere malen gebruikt als bliksemafleider.

Dit is zo, maar niet krachtdadig optreden is ook niet de ideale reactie. De Navo heeft bijvoorbeeld ook Servië gebombardeerd omdat het zich op een onfatsoenlijke manier gedroeg in Kosovo. Voordien deden ze dit niet en we hebben gezien wat er in Bosnië gebeurde. Nu staan de Serven te springen om toe te treden tot de EU.

We moeten trouwens niet alleen naar de Russen kijken, we hebben de Chinezen ook nog die zich in hun omgeving ook serieus aan het roeren zijn en we kunnen niet zeggen dat er geen handel gedreven wordt met hen.

Ik denk dat we moeten beseffen dat we mogelijks de meest vredevolle periode van de recente geschiedenis achter de rug hebben en bang zijn voor het conflict zal niets oplossen want dan walsen ze over ons heen. Ons beter bewapenen is waarschijnlijk de beste optie. Goed bewapend zijn met de hoop het nooit te moeten gebruiken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit is zo, maar niet krachtdadig optreden is ook niet de ideale reactie. De Navo heeft bijvoorbeeld ook Servië gebombardeerd omdat het zich op een onfatsoenlijke manier gedroeg in Kosovo. Voordien deden ze dit niet en we hebben gezien wat er in Bosnië gebeurde. Nu staan de Serven te springen om toe te treden tot de EU.

We moeten trouwens niet alleen naar de Russen kijken, we hebben de Chinezen ook nog die zich in hun omgeving ook serieus aan het roeren zijn en we kunnen niet zeggen dat er geen handel gedreven wordt met hen.

Ik denk dat we moeten beseffen dat we mogelijks de meest vredevolle periode van de recente geschiedenis achter de rug hebben en bang zijn voor het conflict zal niets oplossen want dan walsen ze over ons heen. Ons beter bewapenen is waarschijnlijk de beste optie. Goed bewapend zijn met de hoop het nooit te moeten gebruiken.

Er mag voor mij serieus wat minder sociale bescherming zijn in Belgie als dat geld, of een deel van dat geld, gebruikt wordt voor een sterk leger.

Mensen beseffen niet dat veiligheid de nr 1 taak van een overheid is. Al de rest is bijzaak. Zelfs pensioenen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het doel van de EU was landen economisch en financieel zo met elkaar verstrengelen (door handel) dat oorlog onmogelijk werd. Niemand in de maatschappij zou er nog baat bij hebben. Waarom landje pik gaan doen als je jezelf er nu al vrij kon vestigen en handel drijven (lees aan verdienen) ?

En wat als bepaalde, veel gebruikte grondstoffen schaars worden?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

En wat als bepaalde, veel gebruikte grondstoffen schaars worden?

Technologische alternatieven zoeken.

Voor olie en gas zijn die er reeds. Voor waardevolle metalen (met technische relevantie) worden nu ofwel alternatieven gezocht, ofwel wordt er aan urban mining gedaan om ze terug te winnen uit onze reststromen.

Landen die dit niet gaan doen, zitten wel in de pratsch ja. Een land dat maximaal overschakelt op hernieuwbare energie bijvoorbeeld kan rustig in een zetel zitten als de olieprijzen omhoog schieten. Een land dat compleet afhankelijk wordt van die grondstof, komt dan in de problemen.

China controleert bijvoorbeeld het gros van de rare earth productie. Men is heel druk bezig om die rare earths te proberen te vervangen in technologische toepassingen.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Slecht nieuws voor oudjes als jij.

Kweetnie hoor

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Rellen in Belgie? Van asielzoekers die meer geld en sociale woningen willen misschien.

Tuurlijk van die ...

[TV-verslaafde]

Het beste zou zijn om heel de wereld naar de VS te halen voor een superdeathmatch. We blijven vechten tot er 1 miljard mensen overblijven en alle problemen zijn opgelost. Alle "gediscrimineerden" moeten ook meedoen; iedereen gelijk voor de wet. In theorie moet je maar 6 man over de klink jagen. En zo gaan we dat elke keer doen als er teveel mensen zijn op deze aardkloot. Eindelijk nog eens wat spektakel.

Alle grapjes weggelaten; ik denk dat 2017 een kanteljaar wordt....

[quercus]

Als we de zotte mening van die rechter moeten volgen dan zetten we de deur wijd open, niet alleen van uit Syrië maar voor een onvoorstelbare lawine aan gelukzoekers uit gans Afrika. Ik kan Theo Francken zijn standpunt begrijpen. Eender welke kandidaat "economische migrant" uit eender welk Afrikaans gat kan in een of andere Belgische ambassade of consulaat de "mensenrechten" inroepen en een visum opeisen, waarna de betrokken pipo een vliegtuigticket koopt (met wat geld van de familie) et voil�*!
In dergelijk scenario komt er op Europa een ware tsunami af. En ondertussen in Afrika maar verwoed verder kweken.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er mag voor mij serieus wat minder sociale bescherming zijn in Belgie als dat geld, of een deel van dat geld, gebruikt wordt voor een sterk leger.

Mensen beseffen niet dat veiligheid de nr 1 taak van een overheid is. Al de rest is bijzaak. Zelfs pensioenen.

Akkoord.

[kelt]

Dat is het hetgeen men bij de US Army al beseft,en waarvoor men probeert te bedenken hoe ermee om te gaan als militairen moeten intervenieren.

Een (korte)introductie-video :officieel Pentagon materiaal dat de basis-ideeen op een rijtje zet..

http://arstechnica.com/tech-policy/2...ure-of-cities/


Enkele punten:

Totnogtoe kon de US Army gevechten in steden winnen doordat ze in staat waren steden te isoleren en dan,desnoods stap voor stap,in te nemen.Het was altijd al kostbaar bloedwerk.

Hoe doe je dat in een wereld van "megacities" van over de 10 miljoen inwoners over immense oppervlakken uitgestrekt (en in elkaar overlopend) waar zelfs een "kleine minderheid" al gemakkelijk honderdduizend mensen kan betekenen?

Wat betekent de toenemende scheiding tussen de "have's" en de "have not's" die onvermijdelijk tot conflicten moet leiden,en waarbij de betrokken mensenmassa's zo immens zijn dat het niet meer beheersbaar wordt,hoogstens enigszins afgrensbaar (zoals men op het Amerikaans continent al enigszins gewend is,inclusief in de VS).

De militairen bekijken het van hun kant,als ze opgeroepen zullen worden om essentiele plaatsen (geassocieerd met de "have's") te komen beschermen....maar wat zouden politici en mensen met belang (industrie,religieuze top,sociaal middenveld) kunnen doen?
Ze kunnen niet blijven "ontwijken",ze kunnen zich niet blijven wegsteken in het behoud van "verworven rechten" voor een vorige,stervende-,generatie.

Het probleem is de omvang van de mensheid.....DAT is het probleem,en het is aan ons allemaal...

AL DE REST,global warming,verlies van habitat ,slechte onvolledige structuur,slechte verdeling van hulpbronnen zijn GEVOLGEN,geen OORZAKEN..

We kunnen niet verwachten dat de militairen zoiets oplossen (hetgeen bijvoorbeeld,in het Midden Oosten,blijkbaar verwacht wordt..)

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat is het hetgeen men bij de US Army al beseft,en waarvoor men probeert te bedenken hoe ermee om te gaan als militairen moeten intervenieren.

Een (korte)introductie-video :officieel Pentagon materiaal dat de basis-ideeen op een rijtje zet..

http://arstechnica.com/tech-policy/2...ure-of-cities/


Enkele punten:

Totnogtoe kon de US Army gevechten in steden winnen doordat ze in staat waren steden te isoleren en dan,desnoods stap voor stap,in te nemen.Het was altijd al kostbaar bloedwerk.

Hoe doe je dat in een wereld van "megacities" van over de 10 miljoen inwoners over immense oppervlakken uitgestrekt (en in elkaar overlopend) waar zelfs een "kleine minderheid" al gemakkelijk honderdduizend mensen kan betekenen?

Wat betekent de toenemende scheiding tussen de "have's" en de "have not's" die onvermijdelijk tot conflicten moet leiden,en waarbij de betrokken mensenmassa's zo immens zijn dat het niet meer beheersbaar wordt,hoogstens enigszins afgrensbaar (zoals men op het Amerikaans continent al enigszins gewend is,inclusief in de VS).

De militairen bekijken het van hun kant,als ze opgeroepen zullen worden om essentiele plaatsen (geassocieerd met de "have's") te komen beschermen....maar wat zouden politici en mensen met belang (industrie,religieuze top,sociaal middenveld) kunnen doen?
Ze kunnen niet blijven "ontwijken",ze kunnen zich niet blijven wegsteken in het behoud van "verworven rechten" voor een vorige,stervende-,generatie.

Het probleem is de omvang van de mensheid.....DAT is het probleem,en het is aan ons allemaal...

AL DE REST,global warming,verlies van habitat ,slechte onvolledige structuur,slechte verdeling van hulpbronnen zijn GEVOLGEN,geen OORZAKEN..

We kunnen niet verwachten dat de militairen zoiets oplossen (hetgeen bijvoorbeeld,in het Midden Oosten,blijkbaar verwacht wordt..)

Ik zeg altijd, als er teveel ratten in een kelder zitten, dan vreten ze elkaar wel op. Dat gebeurt nu met de mensen, paus of geen paus.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Heel het Midden-Oosten staat in de fik nagenoeg heel Afrika is onstabiel en zal dat nog meer worden naarmate de bevolking verder blijft aangroeien en groeperingen vechten om de macht over bepaalde resources. Daarnaast krijgen ze ook af te rekenen met de gevolgen van de klimaatverandering. Europa verarmt ondertussen en krijgt te maken met gigantische vluchtelingestromen vanuit Afrika waardoor men conflicten importeert, men hier voor interne spanningen zorgt en ons sociale stelsel dreigt in te storten. De delicate verhouding tussen Rusland en de rest van de wereld verzuurt steeds verder en over Noord Korea heeft men ook geen controle. Dieren sterven ondertussen aan een nooit gezien tempo uit en de natuur komt steeds meer onder druk te staan waarmee we ook ons eigen bestaan - zonder het te beseffen - in gevaar brengen.

De vraag is hoe lang situatie nog kan blijven doorgaan. De mens gaat verder met zijn gewone leven alsof er niet aan de hand is en de boer ploegt ondertussen verder, maar het is duidelijk dat we in een bijzonder precaire situatie zitten en er niet veel meer nodig is om heel de boel de laten imploderen.

Wanneer valt de druppel die de emmer doet overlopen volgens u?

Wanneer valt de druppel.
Om één of ander reden hou ik wel van dat beeld

Maar een eenvoudig en eenduidig antwoord hierop lijkt me nogal moeilijk.
Ik hou er ook rekening mee dat de boel op een dag ontploft.
Het is echter maar één scenario uit de zovele.
Moeilijk voorspelbaar wegens de vele variabelen die hierin een rol spelen.
Aantallen is één ding (het belang ervan kan moeilijk overschat worden).
Maar er zijn er natuurlijk ook andere.
Hoe zit het met onze energievoorraad of energiestroom (een andere ook zeer belangrijke factor).
Nog andere factoren: voedselwinning, waterwinning, klimaatomstandigheden, mobiliteit, transportmogelijkheden, ….
Stuk voor stuk factoren die niet helemaal los staan van mekaar, maar mekaar beïnvloeden en samen met onze aantallen en onze manier van leven (consumeren) leiden tot iets wat je dagelijks kan aanschouwen: 'onze leefwereld'.
En ook van onze leefwereld is het beeld niet éénduidig negatief.
We worden overspoelt door negatieve berichten (zie terecht ook jouw inleiding) maar af en toe is er ook nog wat positief nieuws te bespeuren.

Dit gemengd (positief/negatief) beeld is volgens mij ook oorzaak dat onze aantallen wel eens ondergesneeuwd in het nieuws komen.
Tussen de vele andere items.
En hierdoor ook niet de plaats krijgen die ze in feite verdienen.

Onze aantallen groeien druppelsgewijs, onmerkbaar zelfs.
Je moet er statistieken gaan bijhalen om te zien wat er aan de hand is.
Het is een kwaal die bijna ongemerkt verergert, en mede hierdoor is onze reactie waarschijnlijk bijna onbestaand (zie ook 'slowly boiling the frog').

Als er een aardbeving plaatsvind of een vulkaanuitbarsting, oorlog, ... is de band tussen oorzaak en gevolg overduidelijk.
Niet zo met onze aantallen.
Wat is ook het verschil tussen 7000000000 mensen en 7000000001 mensen, 1 mens, en wie kan er meten wat de impact is (nauwelijks meetbaar).
Dezelfde redenering kan men maken over het verschil tussen 7000000002 mensen en 7000000003 mensen, enzovoort, enzoverder.

Het komt er dus op aan om mensen, die op dit vlak vaak het probleem nauwelijks op ware grote kunnen inschatten, bewust te maken van de echte omvang.
Er zijn toch wel wat mensen die hier proberen hun steentje toe bij te dragen (zelfs hier op politics).
Het zou natuurlijk best wat meer mogen zijn (een storm van bewustwording, liever vandaag dan morgen ...), maar de zaken zijn zoals ze zijn.

Er is dus een risico op totale instorting, volledig akkoord, wanneer …? geen idee.
Het is ook mogelijk dat we nog een hele tijd gaan meemaken waar er af en toe wat druppels wegstromen (oorlogen, ziektes, hongersnood, ….) zodat er weer wat rek op het geheel komt te zitten.
Steeds net tegen de afgrond blijven voort fietsen met de aanhoudende tol van de ongelukkigen die in de afgrond verdwijnen?
Het is het scenario dat in feite nu al geruime tijd bepalend is voor hoe de zaken momenteel lopen.
Dit kan nog een tijd zo doorgaan lijkt me, maar het kan ook tot een uitbarsting komen, en er zijn quasi nog een oneindig aantal andere varianten te bedenken/mogelijk.

In ieder van die gevallen lijkt het me nuttig om te proberen het tij te keren.
Mochten we daar in slagen hebben we met één maatregel meteen een positieve impact op nagenoeg alle problemen (die praktisch allemaal in min of meerder mate mede veroorzaakt worden door onze aantallen) die ons belagen.
Misschien is het zelfs mogelijk om de grote ineenstorting te vermijden.
Dus graag actie, liever vandaag dan morgen.

[kelt]

In de Vs is de "officiele werkloosheidsgraad"....euhm.....wel,net als in Europa ,"ergens tussen de 4 en de 15%"...Het hangt er maar van af wie je wel of niet meetelt en WIE telt met welke BEDOELING.

Niet zo lang geleden hoorde ik een econoom van Deutsche Bank USA kortaf en doodleuk mededelen dat,wat hem betreft,de VS vrijwel volledige tewerkstelling bereikt heeft en er straks sprake zal zijn van tekorten op de arbeidsmarkt...

Eigenlijk zie je dat ook in Belgie al.

Ik vrees dus dat die meneer gelijk heeft.

Science Fiction?

belange niet,REALITEIT!

Een steeds groeiende bevolkingsgroep is eigenlijk nergens goed voor,haakt zelf al af.....en het is bijgevolg niet langer passend om hen zelfs maar in de statistieken op te nemen.Doordat ze zelfs niet gaan stemmen hebben ze ook geen enkele invloed of hefboom meer.En eerlijk gezegd,wat kan het hen blijkbaar schelen.
In de Vs is er ,in tegenstelling tot Europa,wel nog vrij veel plaats om "uit de weg" te gaan wonen in een eigen leef- en sterfwereld....

Koude economische logica ..........en als "de markt" geen waarde meer kan plaatsen op mensen ,dan zal,onvermijdelijk de politiek moeten volgen....

Wat fijn,met zovelen te zijn.....