Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij mag elk denkbaar standpunt innemen over eender wat. Zolang bij de wet respekteert is daar niets mis mee.

Het gaat om acties, niet over zijn opinie.

Dat was de vraag of de kwestie niet in die post.

Het ging om de motivering waarom de commi-anarchi's niet tegen gaan stemmen.
Jij suggereerde dat dat was omwille van de gespierde regeringsverklaring. Daarbij negerend dat hij die taal al veel langer gebruikt.


En om maar te blijven in het ja-neen-spelletje:
in een democratie naar Westers model zou het nooit mogen kunnen dat het "beleefd/geweldloos/...." vragen naar iemands mening illegaal is.
Het zou hoogstens gekwalificeerd kunnen worden als wettelijk-niet-bindend,
het kan 'verboden' worden uit te voeren met overheidsgeld, maar dat rechtvaardigt dan geenszins a) aanwending van privaat geld en b) schieten, kloppen en gevangen nemen van geweldlozen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat was de vraag of de kwestie niet in die post.

Het ging om de motivering waarom de commi-anarchi's niet tegen gaan stemmen.
Jij suggereerde dat dat was omwille van de gespierde regeringsverklaring. Daarbij negerend dat hij die taal al veel langer gebruikt.

Wat hij vroeger zei is 1 ding, nu ging het me over wat de kandidaat MP zou zeggen tijdens zijn eerste speech vanuit die specifieke positie. Vroeger was hij een backbencher, nu gaat hij de kopman zijn. En ja, ik denk dat dit (naast zijn persoonlijke opinie) wel degelijk ook een tactische zet was om toch maar de gevreesde "neen" van CUP te vermijden.

Het is gelukt, en ook ik ben daar tevreden mee. Reden : ze hebben nu echt wel tijd genoeg verkloot daar in catalonië, er ligt werk op de plank.

En om maar te blijven in het ja-neen-spelletje:
in een democratie naar Westers model zou het nooit mogen kunnen dat het "beleefd/geweldloos/...." vragen naar iemands mening illegaal is.
Het zou hoogstens gekwalificeerd kunnen worden als wettelijk-niet-bindend,
het kan 'verboden' worden uit te voeren met overheidsgeld, maar dat rechtvaardigt dan geenszins a) aanwending van privaat geld en b) schieten, kloppen en gevangen nemen van geweldlozen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

....
Het is gelukt, en ook ik ben daar tevreden mee. Reden : ze hebben nu echt wel tijd genoeg verkloot daar in catalonië, er ligt werk op de plank.
....

Ik ben blij dat jij blij bent.
Ik ben blij met het plan dat de president voorgesteld heeft in zijn regeringsverklaring.

Iets minder blij met het feit dat we vanaf nu niet veel meer gaan horen van Catalonië. Het zal geen hot item meer zijn.
Tuurlijk nog de beslissingen omtrent de opgejaagde vrijheidsstrijders, vooral de Puig dan.
Maar welke beslissing omtrent de Puig ook, eens na de beslissing zal het stil worden.

Aan de nieuwe president en aan de Catalanen om het vuur gaande te houden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben blij dat jij blij bent.
Ik ben blij met het plan dat de president voorgesteld heeft in zijn regeringsverklaring.

Iets minder blij met het feit dat we vanaf nu niet veel meer gaan horen van Catalonië. Het zal geen hot item meer zijn.
Tuurlijk nog de beslissingen omtrent de opgejaagde vrijheidsstrijders, vooral de Puig dan.
Maar welke beslissing omtrent de Puig ook, eens na de beslissing zal het stil worden.

Aan de nieuwe president en aan de Catalanen om het vuur gaande te houden.

...om zijn job te doen, nom de djue... Die trol van een Torrent heeft maandenlang tijd zitten verkloten.

[Pandareus]

Goed. Er is nu een MP verkozen, die moet nu met Madrid afspreken om 155 te desactiveren. En uiteraard start het politiek krakeel al per direct. Rivera van Ciudadanos wil er politiek een slaatje uit slaan en roept Rajoy op om het centraal bestuur aan te houden. Ongetwijfeld goed voor zijn persoonlijke politieke carrière, maar slecht voor het catalaanse probleem.

De regering had een duidelijk stramien naar voren geschoven, en moet dat nu honoreren.


(net zoals ze uiteraard moet toezien dat die voetveeg van Puigdemont zich strikt aan de wet zal houden)

[dalibor]

De Catalanen wijzen de weg: geen millimeter meer autonomie maar wel een hoop communicatieve wind om die afgang te maskeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Catalanen wijzen de weg: geen millimeter meer autonomie maar wel een hoop communicatieve wind om die afgang te maskeren.

Het is enkel wachten op witte kaproen, om de nodige duiding te komen geven aan deze monumentale overwinning van de separatisten, die volgens hem trouwens al onafhankelijk zijn sinds Puigdemont zijn showke opvoerde voor hij is gaan lopen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is enkel wachten op witte kaproen, om de nodige duiding te komen geven aan deze monumentale overwinning van de separatisten, die volgens hem trouwens al onafhankelijk zijn sinds Puigdemont zijn showke opvoerde voor hij is gaan lopen.

De volgende stap wordt gezet door Puigdemont via zijn stro-man

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180515_03513887

Joaquim Torra (55), die door Carles Puigdemont werd voorgedragen, raakte maandag op het nippertje verkozen tot minister-president van Catalonië: 66 stemden voor, 65 tegen. Een dag na zijn verkiezing trok hij naar Duitsland, waar Puigdemont op 25 maart werd opgepakt op basis van een Europees aanhoudingsbevel.

‘Ik ben hier in Berlijn om mijn respect te tonen voor Puigdemont, die de legitieme leider is van Catalonië’, stak Torra van wal.

Hij zei dat het eerste doel van zijn regering wordt om de dialoog met Madrid weer op gang te trekken. ‘Premier Rajoy, leg een tijdstip vast voor een meeting. Het is tijd om te praten’, zei Torra. ‘Zonder voorwaarden, we kunnen over alles praten. Maar laten we vooral praten.’




Goed gezien van Puigdemont.

Schaak en schaakmat

Als Rajoy nu een gesprek weigert,

staat hij voor schut bij de rest van de wereld.


Als hij begint te onderhandelen staat hij voor schut

bij zijn Franco-aanhangers.

[Pandareus]

Ondertussen, in de echte wereld, heeft Rajoy via de pers laten weten dat hij zeker zal ingaan op een verzoek tot een gesprek met de nieuwe MP van zodra hij dat officieel krijgt. Dat hij over alles wil praten zolang dat maar binnen de perimeter van de wetgeving blijft. En zijn standpunt over 155 blijft wat het was : van zodra er een nieuwe regering in het zadel zit kan dat stopgezet worden.

De socialisten eisen van Rajoy dat er wel maandelijkse controle blijft op de uitgaven in catalonië. Ciudadanos speelt het harder, die willen 155 in stand houden.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

die willen 155 in stand houden.

en dan kan rayoj zeggen dat hij dat artikel eigenlijk niet wil maar het blijft wel netjes in stand.

ik zie een mooie paraplu opdoemen om de dictatuur in stand te houden

[De schoofzak]

Allez zeg. Catalonië. Een draad van straks 1000 pagina's.
Leerrijk.

[De schoofzak]

Brusselse raadkamer verklaart Europese aanhoudingsbevelen tegen Catalaanse ex-ministers niet uitvoerbaar

Bingo !!!

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180516_03515273

De Brusselse raadkamer heeft woensdag na een korte zitting beslist dat de Europese aanhoudingsbevelen (EAB) tegen de drie Catalaanse ex-ministers niet-uitvoerbaar zijn. De raadkamer heeft de vordering van het Brusselse parket gevolgd.

Zowel het parket als de raadkamer is van oordeel dat de EAB’s niet uitvoerbaar kunnen worden verklaard omdat ze niet gebaseerd zijn op een Spaans nationaal aanhoudingsbevel.

De drie Catalaanse ex-ministers en hun advocaten tonen zich zeer tevreden over de beslissing van de raadkamer.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ezen~adb21be0/

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Brusselse raadkamer verklaart Europese aanhoudingsbevelen tegen Catalaanse ex-ministers niet uitvoerbaar

Bingo !!!

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180516_03515273





https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ezen~adb21be0/

Spanje en het Spaanse gerecht staan eens te meer met de billen bloot.
Het artikel in La Vanguardia gaat nog wat verder.
Men legt uit dat het om een vormfout gaat, maar die wel eens een domino-effect zou kunnen hebben voor alle anderen, inclusief Puigdmont.
Het is namelijk noodzakelijk dat een Europees aanhoudingsbevel er komt nadat er eerst een nationaal aanhoudingsbevel was.
Met al het gefoefel en gepruts van het Spaanse gerecht (herinner u hoe ze het internationaal aanhoudingsbevel snel eventjes weer introkken, en dan een nieuwe uitvaardigden), hebben ze de regels met voeten getreden.
Volgens die krant komen de ten laste gelegde feiten van het eerste en tweede aanhoudingsbevel ook niet overeen, en het relaas dat erbij zit is ook compleet anders.
In die zin gaat de afwijzing ook veel verder dan het afwijzen omwille van een vormfout...

http://www.lavanguardia.com/politica...na-espana.html

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De volgende stap wordt gezet door Puigdemont via zijn stro-man

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180515_03513887

Joaquim Torra (55), die door Carles Puigdemont werd voorgedragen, raakte maandag op het nippertje verkozen tot minister-president van Catalonië: 66 stemden voor, 65 tegen. Een dag na zijn verkiezing trok hij naar Duitsland, waar Puigdemont op 25 maart werd opgepakt op basis van een Europees aanhoudingsbevel.

‘Ik ben hier in Berlijn om mijn respect te tonen voor Puigdemont, die de legitieme leider is van Catalonië’, stak Torra van wal.

Hij zei dat het eerste doel van zijn regering wordt om de dialoog met Madrid weer op gang te trekken. ‘Premier Rajoy, leg een tijdstip vast voor een meeting. Het is tijd om te praten’, zei Torra. ‘Zonder voorwaarden, we kunnen over alles praten. Maar laten we vooral praten.’




Goed gezien van Puigdemont.

Schaak en schaakmat

Als Rajoy nu een gesprek weigert,

staat hij voor schut bij de rest van de wereld.


Als hij begint te onderhandelen staat hij voor schut

bij zijn Franco-aanhangers.

Bijlage 108870

Daar komt het wat op neer: met artificiële mediamomenten het gebrek aan enig resultaat dichtplaasteren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Daar komt het wat op neer: met artificiële mediamomenten het gebrek aan enig resultaat dichtplaasteren.

We bedanken alleszins de franquistische justitie in Madrid voor het artificiële mediamoment, actueel in Brussel,
en wellicht daarna nog eens herhaald in Schotland, Duitsland en Zwitserland.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We bedanken alleszins de franquistische justitie in Madrid voor het artificiële mediamoment, actueel in Brussel,
en wellicht daarna nog eens herhaald in Schotland, Duitsland en Zwitserland.

Als ideologisch erfgenaam van de Vlaamse fascistische medestanders van Franco ontbreekt het u aan geloofwaardigheid in uw antifranquistisch rolletje.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Als ideologisch erfgenaam van de Vlaamse fascistische medestanders van Franco ontbreekt het u aan geloofwaardigheid in uw antifranquistisch rolletje.

U waardeert het niet dat wij ons leven gebeterd hebben? (not !!)
U vindt het ok dat militaire politiediensten schieten, kloppen en stampen op oude vrouwen die een bolleke willen gaan kleuren?

U heeft het graag dat wij telkens kunnen antwoorden met "als de argumenten op zijn, is Hitler nooit ver weg"?

[De schoofzak]

Spaanse rechter bekritiseren een buitenlands rechtssysteem.

Ze hebben in Madrid niet alleen een probleem van collusie tussen uitvoerende en gerechtelijke macht, maar ook nog altijd een vaste heimwee naar de tijd van Alva.

http://catalannews.com/politics/item...-of-commitment

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Spaanse rechter bekritiseren een buitenlands rechtssysteem.

Ze hebben in Madrid niet alleen een probleem van collusie tussen uitvoerende en gerechtelijke macht, maar ook nog altijd een vaste heimwee naar de tijd van Alva.

http://catalannews.com/politics/item...-of-commitment

Eerst was het het Duitse gerecht dat "er niets van begrepen had", nu is het het Belgische.
Ze kunnen daar misschien wat meer rechters benoemen op basis van bekwaamheid in plaats van op basis van het politieke kleurtje?
(en goed de diploma's controleren, je weet maar nooit met die masters... )

Maar nog eens, de mislukkingen van het Spaanse gerecht komen er omdat :

* ze een rechtssysteem misbruiken om politieke tegenstanders monddood te maken
* ze zich pretentieus gedragen, en eisen dat andere landen hun politieke spelletjes meespelen.
* ze de rechtbanken misbruiken om voortdurend tactische spelletjes te spelen (mandaat uitvaardigen, weer intrekken, weer nieuw mandaat uitvaardigen...)

Vooral dat laatste moet vroeg of laat verkeerd aflopen, kijk maar in eigen land hoe gauw je tegen een procedurefout aanloopt.

[Pandareus]

Een dikke tegenslag voor de spaanse rechtstaat, wiens hoogste magistraat geen goede beurt maak. Een procedurefout, op dat niveau en in een zaak van dergelijk groot publiek belang is een blamage voor Llarena en de procureur.

Maar dat is niets gekort : het proces zal toch doorgaan, diegenen die in voorlopige hechtenis zitten kunnen niet vluchten en de anderen zullen er wellicht van af komen met een verstekvonnis.

In de politiek kunnen ze er blijkbaar niet mee lachen, de voorzitter van de socialistische PSOE gaat een voorstel doen om de strafwet aan te passen zodat Rebellion naadloos van toepassing zal zijn naar de toekomst toe op de catalaanse fratsen zoals puigdemont en zijn gangleden die uithaalden.