Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2009, 15:23   #41
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Europa moet Zwitserland helemaal niet hard aanpakken. Integendeel, Europa zou beter het Zwitserse voorbeeld volgen, zowel met dat minarettenverbod als met de invoering van directe democratie in de vorm van referenda.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 15:32   #42
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik weet niet of het "veroverd gebied" is, maar ik snap wel wat je wil zeggen denk ik. Voor mij zijn zulke opzichtige religieuze symbolen storend, want ze staan symbool voor de onverdraagzaamheid, de drang naar exclusiviteit en van dominantie van de onderliggende religie. Ik heb hetzelfde gevoel voor kerktorens, maar daar stoort het mij wat minder, ten eerste omdat het natuurlijk "van dezen bodem" is, maar vooral omdat de kerk - gelukkig maar - op haar terugweg is en geen maatschappelijke bedreiging vormt. Van de Islam kan zoiets niet gezegd worden, het is een uitbreidende religie die bovendien bijzonder onverdraagzaam is (bijna even onverdraagzaam als de katholieke kerk op haar hoogtepunt enkele eeuwen geleden). We hebben die miserie al eens meegemaakt, en het concept van "vrijheid van godsdienst" is eigenlijk gegroeid als een middel om ons dat juk van die verdrukkende Kerk te helpen afgooien.

Het is wat pervers dat datzelfde middel nu gebruikt wordt om een nieuw juk te laten aanrukken, en een halt roepen aan de symboliek die hiervoor staat is best apprecieerbaar zou ik stellen.
'k zou het niet beter hebben kunnen schrijven.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 15:37   #43
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Hard aanpakken? Omdat Zwitserland een van de weinige landen is waar de stem van de kiezer nog iets waard is?

Ik denk dat een minaret maar een symptoom is en er nog belangrijker kwalen zijn dan een toren, maar het is toch een stap in de goede richting. Het niet capituleren voor importwaarden die niet stroken met locale gevoeligheden.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 15:40   #44
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Weet ik , wat zijn de juiste voorwaarden , ik heb destijds gehoord , minstens 10 jaar in zwitserland wonen , en ge moest dan ook nog een zeker kapitaal hebben.
Maar het is van horen zeggen
Je moet 14 jaar in Zwitserland gewoond hebben. Jaren voor je 18de verjaardag gelden dubbel. Als je met een Zwitserse getrouwd bent is 7 jaar voldoende. En je moet aantonen dat je goed geïntegreerd bent, en je gedrag moet al die tijd onberispelijk geweest zijn.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 15:43   #45
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Misschien tijd om massaal naar Zwitzerland te emigreren.
Daar snappen ze blijkbaar sneller dingen dan hier.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 16:01   #46
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Europa heeft een grondwet met de rechten van de mens daarin opgenomen,zoals de vrijheid van godsdienst en de scheiding tussen Kerk en Staat.
Zwitserland erkent ,net als veel Aziatische landen ,deze rechten niet en is dus voor Europese normen geen beschaafd land.
De EU moet maatregelen nemen om Zwitserland te isoleren en tot andere wetgeving aanzetten.
Mensen kiezen heel bewust voor een bepaald bouwvoorschrift voor minaretten, en plots gaat heel de linkse meute zeggen dat dat niet democratisch is ?

1 er is een referendum gehouden, dus dat kan wel tellen qua democratisch gehalte.

2 er staat nergens dat er geen moskee mag gebouwd worden, alleen dat die geen in het straatbeeld passende minaret mag dragen.

Men zou dat hier ook beter verbieden, die minaret steekt af tegen de lucht is een vervuiling van mijn skyline en maakt mits uitgerust met luidspreker en schreeuw imam een oorverdovend lawaai, genoeg millieuredenen dus om zelf de groenen tegen te laten zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 16:03   #47
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
De EU heeft over deze zaak in Zwitserland niets te zeggen. Ze kan hoogstens een protest indienen. Het is, denk ik, vooral een zaak van islamitische landen om gepaste maatregelen te nemen. Een olieboycot bvb.
die sjeiks hun poen bevriezen, we zullen eens zien hoe lang ze gaan boycotten... en hun geen dure horloges meer leveren...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 17:14   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Europa heeft een grondwet met de rechten van de mens daarin opgenomen,zoals de vrijheid van godsdienst en de scheiding tussen Kerk en Staat.
Zwitserland erkent ,net als veel Aziatische landen ,deze rechten niet en is dus voor Europese normen geen beschaafd land.
De EU moet maatregelen nemen om Zwitserland te isoleren en tot andere wetgeving aanzetten.
Het minarettenverbod tast op geen enkele wijze de godsdienstvrijheid aan. Het is een beperking van de bouwwet. Moskeeën worden niet verboden en al evenmin wordt het verboden dat moslims hun godsdienst belijden.

U slaat echt wel de bal mis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 17:16   #49
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

En, mogen we niet meer gaan skiën in Zwitserland?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 17:37   #50
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het minarettenverbod tast op geen enkele wijze de godsdienstvrijheid aan. Het is een beperking van de bouwwet. Moskeeën worden niet verboden en al evenmin wordt het verboden dat moslims hun godsdienst belijden.

U slaat echt wel de bal mis.
In de 17e en 18e eeuw mochten de Kerkgenootschappen ,die niet gereformeerd waren, wel kerkdiensten houden in Nederland ,maar geen kerkgebouwen met torens bouwen.
Gelukkig hebben we die tijd ver achter ons gelaten.
Blijkbaar leven nog veel Zwitsers en Belgen in de 18e eeuw.
Dit leidt tot verloedering van de Europese waarden.

Laatst gewijzigd door Sidharta : 30 november 2009 om 17:39.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 17:38   #51
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
En, mogen we niet meer gaan skiën in Zwitserland?

Het lijkt me inderdaad goed om het land met vakanties te boycotten.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:04   #52
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.837
Standaard

De EU als geheel,en de deelstaten in het bijzonder hebben "diplomatieke relaties" met allerlei landen.Een deel van die landen wordt geleid door wat ik als een bende schoften zou omschrijven.Ze doen wel ergere zaken dan zoals de Zwitsers heel zuinig zijn met bouwvergunningen.En weet je wat,ze hebben gelijk,ONS systeem is NIET hun systeem.Iedere natie verdient zijn eigen leiders..!

Als er naties/volkeren/godsdienstige strekkingen zijn die iets tegen de Zwitserse referendum-uitkomst hebben,welaan,dat ze dan hun geld terugtrekken in plaats van te proberen EU-Europeanen op te stoken tegen mede-Europeanen omwille van een geimporteerd probleem...


Overigens,als de EU "optreedt" tegen Zwitserland voor zo een bagatel,dan wordt bevestigd wat menige natie buiten Europa al lang zegt: jullie zijn een bende verdomde moeials!


vergadert de OPEC niet dolgraag in Zwisterland overigens?

Laatst gewijzigd door kelt : 30 november 2009 om 18:05.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:10   #53
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
1. De EU heeft niets over Zwitserland te zeggen.
2. Zwiterland erkent de vrijheid van godsdienst. Met hun verbod op minaretten doen ze net hetzelfde als het verbod op hoofddoeken in openbare functies. Alleen hebben de Zwitsers nog de ballen aan hun lijf om hun eigen culturele achtergrond te laten primeren en niet te aanvaarden dat die wordt overschreven door een ingeweken godsdienst die, als je ze niet intoomt, zich geen bal zou aantrekken van onze Westerse cultuur en Joods-Christelijke fundamenten en haar eigen levensfilosofie zou opdringen.
.. en die zich nog minder van de rechten van de mens aantrekt. Mar dat vergeet men graag.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:10   #54
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
En, mogen we niet meer gaan skiën in Zwitserland?
Kom gerust. Het is net beginnen sneeuwen
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:12   #55
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Ze kan protesteren en boycotten
Toegang tot bepaalde organen ontzeggen en misschien nog wel meer.
je kunt zoiets niet ongestraft laten gebeuren.
Waarom niet?
Moslims kunnen in zwitserland toch vrijelijk moslim zijn, zonder gevaar voor hun leven en/of rechten?
Die minaretten doen toch niets af aan hun levensstandaard?
Maar die veranderen wel het oorspronkelijke zwitserse uitzicht.

Zwitserland is in zijn ogen zèèr democratisch. daar kunnen onze pseudo-democraten nog iets van leren.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:14   #56
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Je moet 14 jaar in Zwitserland gewoond hebben. Jaren voor je 18de verjaardag gelden dubbel. Als je met een Zwitserse getrouwd bent is 7 jaar voldoende. En je moet aantonen dat je goed geïntegreerd bent, en je gedrag moet al die tijd onberispelijk geweest zijn.
En is dat nu allemaal zo moeilijk om dergelijke voorwaarden in het leven te roepen? En dan maar kijken wat onze politicasters er hier in dit apenland van maken...
En de resultaten zijn er ook naar.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:17   #57
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
In de 17e en 18e eeuw mochten de Kerkgenootschappen ,die niet gereformeerd waren, wel kerkdiensten houden in Nederland ,maar geen kerkgebouwen met torens bouwen.
Gelukkig hebben we die tijd ver achter ons gelaten.
Blijkbaar leven nog veel Zwitsers en Belgen in de 18e eeuw.
Dit leidt tot verloedering van de Europese waarden.
Dit leidt tot de verloedering van de Europese waarden? Je bedoelt de massale invoer van bepaalde vreemdelingen die precies onlangs uit de 6de eeuw zijn gekomen?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:18   #58
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik zal een ander voorbeeld nemen: laat ons stellen dat de Zwitsers in een referendum stemmen dat er geen grote penis-beelden van meer dan 15 meter hoog mogen gebouwd worden. Voorlopig (denk ik toch) zijn er zo geen, maar stel dat ze zoiets stemmen. Zijn ze dan homofoob ? Respecteren ze de vrijheid van sexuele keuze niet meer ?
Het is toch niet omdat de Zwitsers geen reuze-penissen in het straatbeeld willen, dat ze de rechten van homo's met de voeten treden ? Homo's worden niet vervolgd in Zwitserland. We vragen ze enkel van geen reuze-penis op hun night-klub te zetten.

Welnu, met die minaretten is het van 't zelfde.


Ik denk dat deze uitleg te moeilijk gaat zijn...
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!


Laatst gewijzigd door Carnivore : 30 november 2009 om 18:18.
Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:19   #59
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Het lijkt me inderdaad goed om het land met vakanties te boycotten.
En meteen al hun "vakantiegangers" hier terug naar ginder op vakantie te sturen...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 18:21   #60
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Je moet 14 jaar in Zwitserland gewoond hebben. Jaren voor je 18de verjaardag gelden dubbel. Als je met een Zwitserse getrouwd bent is 7 jaar voldoende. En je moet aantonen dat je goed geïntegreerd bent, en je gedrag moet al die tijd onberispelijk geweest zijn.

Voor ons is dat goed te doen.
Voor onze migranten zou dat wat lastiger zijn heb ik de indruk.
Moesten ze dit hier ineens als maatstaaf nemen, 'k geloof dat we direkt npg maar de helft van de migranten zouden overhouden.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be