Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
19 oktober 2019, 10:38 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.776
|
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
19 oktober 2019, 10:57 | #22 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
19 oktober 2019, 10:57 | #23 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
19 oktober 2019, 13:23 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De vraag is immers hoe groot is de kans dat je 2* dezelfde naamcombinatie kan krijgen. Het is dus 31.752 op 2.000.000.000.000 kans deze naam combinatie 2 maal tegen te komen in een gemeente met 80.000 inwoners. Laatst gewijzigd door Jantje : 19 oktober 2019 om 13:26. |
|
19 oktober 2019, 14:31 | #25 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2019, 08:22 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Stel dat er 5 Maries zijn, en 5 Sofies. Welke is de kans dat er een moeder-dochter relatie is met Marie als moeder en sofie als dochter ? Naief zou men zeggen dat men dus een koppel van 2 trekt uit een groep van 10, maar niet elk koppel dat je trekt is een moeder-dochter relatie, he. Stel dat alle moeders Marie heten, en alle dochters Sofie. Dan is de kans om een moeder-dochter koppel te hebben dat Marie / Sofie is, 100%. En is de kans om een moeder-dochter koppel te hebben dat Sofie / Marie is, 0%. Welke is de kans om een moeder/dochter koppel Marie/Marie te hebben ? In bovenstaande gevallen is dat 0%. Je kan niet gewoon de klassieke redeneringen gebruiken zoals: "ik trek een "moeder" uit de verzameling van 10 leden, en dan een "dochter" uit de 9 leden die volgen. Want men kan in ons voorbeeld niet tegelijkertijd moeder en dochter zijn (we beschouwen maar 2 generaties). Het kan zijn dat er in die groep maar 1 moeder is met 9 dochters, bijvoorbeeld. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 oktober 2019 om 08:25. |
|
20 oktober 2019, 08:37 | #27 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Er zijn geen 5 Maria's of 5 Sofie's. Hou je bij de opgave ! Laatst gewijzigd door Aton : 20 oktober 2019 om 08:43. |
|
20 oktober 2019, 09:19 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Doch de vraag is hoe groot de kans is de combinatie 2maal tegen te komen. En die kans word dus met 1/2 verminderd. Je hebt dus 1 keer de kans van 0.33 op 80.000. dat je die combinate tegen komt. Dat wil dus zeggen dat de kans om ze 2 maal tegen te komen veel kleiner is geword. De kans voor de eerste maal is (14/100) x (21/100) x (2/100) x (9/100) x (0,6/100) x (10/100)=0,000000031752 Voor de tweede kans moet je de noemers verdubbelen. En word het dus (14/200) x (21/200) x (2/200) x (9/200) x (0.6/200) x (10/200) En dat levert je 0,000000000496125 % kansen op om de naamcombinatie 2 maal tegen te komen. En houd rekening met de haakjes. Het zijn immers geen gehele getallen die je vermenigdvuldigd en deelt, maar % waar je mee aan het werken bent. Laatst gewijzigd door Jantje : 20 oktober 2019 om 09:39. |
|
20 oktober 2019, 10:30 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2019, 10:33 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Als je zou zeggen: we trekken een *willekeurige groep van 6 mensen* uit die bevolking, met volgende namen, dan is het vraagstuk oplosbaar. Maar als men gaat spreken over speciale verhoudingen tussen de leden van de groep, die bovendien exclusief zijn (als Jan met Marie getrouwd is, kan hij niet ook nog eens met Karin getrouwd zijn bvb), dan mankeren er de gegevens over die kansen. Men vraagt immers niet gewoon de kans dat een zekere namenkonfiguratie zich voordoet, maar ook dat de configuratie van relaties zich voordoet. Hier: getrouwd zijn, kind zijn van, en samenwonen. En daarover hebben we geen gegevens.
Laatst gewijzigd door patrickve : 20 oktober 2019 om 10:38. |
20 oktober 2019, 10:36 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Omdat het hier over een voorwaardelijke kans gaat, onder voorwaarde dat de eerste trekking rood was. Je moet dus niet de kans in rekening brengen dat die eerste rood ging zijn, want dat ZEGT MEN U. Je zou gelijk hebben mocht men vragen: wat is de kans dat er 2 rode ballen getrokken worden achtereen ? (die is hier 1% namelijk 0.1 * 0.1 - niet 5% he maar 1%). Maar de vraag "als ik weet dat de eerste trekking reeds een rode bal gaf, wat is de kans om een tweede rode bal te trekken" is verschillend van de vraag "wat is de kans dat ik 2 rode ballen trek". Want nu moet ik de kans dat ik 2 rode ballen trek (dus 1%) delen door de kans dat ik reeds een eerste rode bal zou getrokken hebben (dus 10%). Welnu. 1% / 10% = 10%. Wat normaal is, want (aangezien er veel ballen zijn) is de tweede trekking statistisch onafhankelijk van de eerste. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 oktober 2019 om 10:37. |
|
20 oktober 2019, 11:03 | #32 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2019, 11:05 | #33 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 20 oktober 2019 om 11:06. |
|
20 oktober 2019, 11:16 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Stel dat ik de vraag stel: in een gemeente van 80 000 inwoners wonen er zes mensen samen: een koppel van een man en een vrouw, die twee zonen hebben. Een van die zonen is getrouwd, de andere niet. De getrouwde zoon heeft 1 kind, een zoon. Welke is de kans dat er een tweede zulke woning in die gemeente is waar dezelfde configuratie voorkomt ? Zie je, ik heb niet eens over namen gesproken. Toch is die kans niet 100%, neem ik aan ? Maar ik heb geen enkel element om die kans uit te rekenen, die nochtans deel uitmaakt van het vraagstuk dat je gaf. Stel bijvoorbeeld dat IEDEREEN getrouwd is. Dan komt zulke combinatie niet voor (de broer die niet getrouwd is, komt niet voor dan). En als niet iedereen getrouwd is, dan is het niet omdat je een Mieke en een Jan hebt, dat die ook getrouwd zijn, en dus voldoen aan de eis van het vraagstuk. Stel dat maar 1% van de mensen in die gemeente getrouwd zijn. Dan is de kans wel heel klein dat er 2 gezinnen zijn die in 1 huis wonen, en die allebei getrouwd zijn. Stel dat het redelijk zeldzaam is om twee zonen te hebben. Dan is de kans dat dat eerste koppel twee zonen heeft, vrij klein. En ga zo maar door. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 oktober 2019 om 11:20. |
|
20 oktober 2019, 11:24 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik heb 10 loterij biljetten, die elk een kans hebben van 1 op 1 miljoen om te winnen. Wil dat zeggen dat ik niet over de kans kan praten om twee keer de loterij te winnen ? Die is klein, maar die bestaat he. Die is essentieel 10^(-12) * 10 * 9 / 2 = 4.5 * 10^(-11) En het is ook niet waar dat als je iets hebt dat, zeg maar, in 43% van de gevallen voorvalt als je 43000 dinges hebt, dat het dan 100% voorvalt als je 100 000 dinges hebt he. |
|
20 oktober 2019, 11:27 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.776
|
Citaat:
En de kans dat het dan nog eens voorkomt (dus een derde maal) is dan: 1/100.000.000 x 100.000.000 = 1/10.000.000.000.000.000
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 20 oktober 2019 om 11:30. |
|
20 oktober 2019, 11:33 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Voorwaardelijke_kans |
|
20 oktober 2019, 12:17 | #38 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2019, 12:18 | #39 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2019, 12:19 | #40 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Fout.
|