Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
21 oktober 2019, 13:04 | #81 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
|
||
21 oktober 2019, 13:06 | #82 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 13:06 | #83 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
21 oktober 2019, 13:29 | #84 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
Daar men slecht 1 vast verblijfsadres kan hebben, word de eerste cluster al uitgesloten En is de vraag hoe groot is de kans dat je 2 maal dezelfde culster kan tegen komenwaarbij de naamdragers samen op 1 vast verblijfsadre zijn ingeschreven. |
||||
21 oktober 2019, 13:31 | #85 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Die 14% is dit tov van de 80.000 of alleen van de mannen van de 80.000. Idem voor de vrouwelijke namen. Is die combinatie belangrijk, namelijk is Jan de zoon van Joop of kan Joop ook de zoon van Mark zijn? Kunnen vaders en zonen dezelfde naam hebben? Indien niet, dan wordt de kans dat de zoon van Joop Marc noemt eventueel groter dan 2%. |
|
21 oktober 2019, 13:32 | #86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Aangezien er dus 11200 Jopen zijn, 16800 Anna's en zo voort is gewoon het product van al die getallen het aantal geldige combinaties die men kan vormen binnen die 80 000 mensen. Dat is dus de VERWACHTINGSWAARDE van het AANTAL COMBINATIES. En niet, zoals de originele vraagsteller het verkeerdelijk formuleerde, de KANS. De verwachtingswaarde van een voorval benadert enkel maar de kans als het getal een getal is, veel kleiner dan 1. Als ik een zak heb met 3 rode ballen, 2 groene, 4 gele, en 3 blauwe, dan is het aantal combinaties in die zak, van 3 ballen, waarvan 1 rode, 1 groene en 1 gele, gelijk aan 3 * 2 * 4 = 24. Als de vraag dus is: hoeveel combinaties in die zak verwacht ik die aan de voorwaarde voldoen ? dan is het antwoord: 24. |
|
21 oktober 2019, 13:38 | #87 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
En dan word het 11200 * 17120 * 7200 * 1600 * 400 * 8000 = 7068450816000000000000 * het aantal lijsten dat je in handen neemt. |
||
21 oktober 2019, 13:45 | #88 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 13:57 | #89 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De verhouding tussen de naamdragers is niet van toepassing. Citaat:
Daarna werd de vraagstelling echter verandert. Die werd; hoe vaak kan je de combinatie van de 6 kleuren maken, je mag alle ballen zo vaak gebruiken als je wil en er is geen beperking voor het aantal ballen dat je gebruikt om de combinatie te kunnen vormen. |
||
21 oktober 2019, 14:02 | #90 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Zou jij je niet eerst eens bezig houden met de oorspronkelijke opgave en hier niet komen lullen over één duizendste verschil van één naam ?? Indien je de uitkomst zou kunnen geven, wat je tot nu toe niet gelukt is, zal je zien dat dit 1/1000 ste verschil niks uitmaakt.
|
21 oktober 2019, 14:04 | #91 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 14:11 | #92 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 14:18 | #93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Immers, er zijn vele Jopen aanwezig, vele Miekes, en zo voort. En aangezien je weigert te zeggen hoe ze geclusterd zijn, en altijd maar terugkomt op "gelijk welke cluster", wel dan heb je combinatorisch enorm veel combinaties van 6 mensen in die groep van 80 000, die de 6 juiste namen hebben, he. En als je dat NIET wenst, dan moet je zeggen welke clusters van 6 mensen dan dienen beschouwd te worden en waarom. Het simpelste was dat ALLE 80 000 mensen opgesplitst zijn in ongeveer 13 000 clusters van elk 6 mensen. Maar dan kwam je telkens zeggen dat dat het geval niet was. Allez, los zelf eens het volgende probleem op: In een zak zitten 10 ballen. 20% van de ballen is rood, 20% is groen, 30% is blauw, 30% is geel. Hoeveel clusters van 3 ballen zijn er met 1 rode, een groene, en 1 blauwe bal ? En niet "welke is de kans dat er een cluster is met 1 rode, 1 groene en 1 blauwe bal" he, want die kans is 1. |
|
21 oktober 2019, 14:25 | #94 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
|
||
21 oktober 2019, 14:35 | #95 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Als het voldoende is dat er één Joop heet of dat het explicit een bepaalde persoon moet zijn die Joop heet is belangrijk. De kans dat de eerste persoon een hit is, is 56% wat toch wel veel is. De kans dat de 2d persoon een hit is zal al een pak minder zijn maar toch. En dan is het ook belangrijk om te weten indien we er moeten van uitgaan dat er 4 mannen en 2 vrouwen zijn. Want indien wel dan moeten we de mannen en vrouwen splitsen. Het kan zijn dat de kans heel klein is maar men zeker niet zomaar alle percentages met elkaar gaan vermenigvuldigen, zoveel staat vast. |
|
21 oktober 2019, 14:39 | #96 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2019, 14:48 | #97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar het aantal clusters, dat is het aantal trekkingen. Dat moet ik weten om te weten hoe groot de kans is dat er minstens 1 (of 2 of 3 of...) van "prijs heeft" he. In de binomiaalverdeling komt uiteraard de kans op succes bij een trekking voor EN het aantal onafhankelijke trekkingen. Als je mij zegt "welke is de kans dat tijdens dat spel, de dobbelsteen minstens een keer een 6 zal leveren", dan zal ik moeten weten hoeveel keer de dobbelsteen gegooid werd he. Het aantal clusters van 6 personen is het aantal keer er "gegooid wordt". De KANS om een juiste cluster te bekomen, als ik willekeurig 6 personen kan hebben met de gegeven kansverdelingen van namen, is gemakkelijk te bepalen ; nou ja, het hangt af of de volgorde van belang is of niet natuurlijk. Als ik eerst Jan trek, en dan Mieke en dan Joop, is dat ook goed ? Of moet ik eerst Joop trekken, en dan Jan, en dan Mieke bvb ? Als de specifieke posities (grootvader, grootmoeder, getrouwde broer, niet-getrouwde broer, .... ) een rol spelen, dan is het natuurlijk anders als de grootvader Joop heet, of Mieke. Als men echter gewoon een groep van 6 namen wil, dan heeft de volgorde geen belang. Dan dien ik met 6! te vermenigvuldigen om de kans hiervan te berekenen, ten aanzien van die waar de volgorde van belang is. Maar dat is de kans om 1 enkele cluster te hebben, met de gegeven (onafhankelijk veronderstelde) kansen van de namen. Daar is mijn aantal inwoners nog niet in voorgekomen. Het aantal inwoners van het dorp gaan op een of andere manier bepalen hoeveel van die clusters er zullen zijn - hoeveel keren ik op onafhankelijke wijze, zo een groep van 6 ga beschouwen, en die dus de kans heeft van een "goeie groep" te zijn. Het aantal "worpen van de dobbelsteen". Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2019 om 14:49. |
|
21 oktober 2019, 15:03 | #98 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
.
Laatst gewijzigd door Jantje : 21 oktober 2019 om 15:05. |
21 oktober 2019, 15:41 | #99 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.517
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 21 oktober 2019 om 15:46. |
|
21 oktober 2019, 15:46 | #100 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Alle zes die ik heb opgegeven en meer niet. O, is dat toch moeiiiiiilijk!! We zijn hier niet om alle gezinnen uit zes personen te tellen. Ik wil weten hoeveel maal de namen in de O.P. als cluster bestaan op een totaal van 80.000 inwoners. Kaalkoppen en debielen meegerekend uiteraard.
|