Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2019, 18:37   #1
Elio di Supo
Secretaris-Generaal VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 22.239
Standaard Het Amazonewoud staat in de fik

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08...et-doen-is-is/

Chief Raoni (die destijds met Sting campagne voerde) klaagt de Braziliaanse president Bolsonaro aan wegens opzettelijk wangedrag in zijn milieubeleid. Nadat Macron eerder al sprak van een internationale crisis (wat een woedende reactie uitlokte van Bolsonaro) voegt Raoni er nu ook aan toe dat die branden geen toeval zijn maar kaderen in het nieuwe beleid vd Braziliaanse regering dat wil inzetten op landbouw en tegemoet komen aan de eisen vd boeren om meer landbouwgrond te verkrijgen ten koste van het regenwoud.

Ik zie dit vrij pessimistisch in. Economische belangen halen het vrijwel altijd. Westerse kritiek op dergelijke belangen worden ook afgedaan als neokolonialisme wat het debat verder bemoeilijkt.
__________________
Come mr Taliban, tally me banana. Daylight come and me wan' go home.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 18:46   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 53.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
voegt Raoni er nu ook aan toe dat die branden geen toeval zijn maar kaderen in het nieuwe beleid vd Braziliaanse regering dat wil inzetten op landbouw en tegemoet komen aan de eisen vd boeren om meer landbouwgrond te verkrijgen ten koste van het regenwoud.
Dit is normaal. Gans de biosfeer zal verdwijnen, behalve die dingen die gedomestikeerd zullen worden door het dominante levende wezen.

All resistance is useless.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 18:47   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 42.224
Standaard

Het is niet voor het eerst. Men is allang bezig om het Amazonegebied te ontbossen.

Ik vind het ook heel moeilijk om er kritiek op te geven, wij hebben ons land al eeuwen geleden platgekapt.
__________________
Karel De Gucht: “Deze hele politieke generatie is enkel bezig met tactiek. Ze gaat ervan uit dat heel Vlaanderen elke avond om zeven uur voor de tv zit en punten geeft aan elke nieuwe tactische zet, terwijl de mensen gewoon afgehaakt hebben. Het hangt hen de keel uit.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 19:15   #4
Elio di Supo
Secretaris-Generaal VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 22.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dit is normaal. Gans de biosfeer zal verdwijnen, behalve die dingen die gedomestikeerd zullen worden door het dominante levende wezen.

All resistance is useless.
Ja, het is eigen aan het beestje. Waarom doen we wat we doen? Simpelweg omdat we het kunnen.
__________________
Come mr Taliban, tally me banana. Daylight come and me wan' go home.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 19:35   #5
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 30.071
Standaard

Bolsonaro zou voor het Internationaal Strafhof moeten gebracht worden. Zijn houding tegenover hetgeen gaande is in het Amazonewoud is een misdaad tegen de mensheid.

Laatst gewijzigd door quercus : 24 augustus 2019 om 19:36.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 19:35   #6
Elio di Supo
Secretaris-Generaal VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 22.239
Standaard

Deze kaart toont alle brandhaarden over gans Z-Amerika die ontstonden sedert 13/8 dit jaar.

__________________
Come mr Taliban, tally me banana. Daylight come and me wan' go home.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 19:39   #7
Elio di Supo
Secretaris-Generaal VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 22.239
Standaard

Zelfs vanuit de ruimte is het effect van die branden waarneembaar.

__________________
Come mr Taliban, tally me banana. Daylight come and me wan' go home.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 22:03   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is niet voor het eerst. Men is allang bezig om het Amazonegebied te ontbossen.

Ik vind het ook heel moeilijk om er kritiek op te geven, wij hebben ons land al eeuwen geleden platgekapt.
Echt?

Een eeuw geleden was Europa veel minder groen als nu.

Citaat:
https://www.washingtonpost.com/news/...?noredirect=on

Watch: How Europe is greener now than 100 years ago

"More than 100 years ago, timber was used for almost everything: as fuel wood, for metal production, furniture, house construction. Hence, at around 1900 there was hardly any forest areas left in Europe.

Especially after World War II, many countries started massive afforestation programs which are still running today," Fuchs told The Washington Post.


En in Belgie zal het niet anders geweest zijn.

Citaat:
http://www.ggf.be/pers/geschiedenisbossenatotq.pdf
...

F. Het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden (1815 - 1830)

Na de overwinning op de legers van Napoleon in Waterloo, werden door het Verdrag van
Parijs (13 februari 1815) België en Nederland verenigd onder Willem I. De daaropvolgende
periode (1814-1830) was zeer ongunstig voor het Belgische bos. Een poging tot delging van
de enorme staatsschuld, alsook de aanname dat enkel door privé-beheer de domaniale bossen
rendabel gemaakt konden worden, zorgde voor versnippering en ontginning van de bossen.

G. Onafhankelijk België (va. 1830)

Op 4 oktober 1830 verklaarde België zich onafhankelijk van Nederland. De huidige
landsgrenzen worden grotendeels afgebakend. Na 1830 worden nog 15.489 ha staatsbos
verkocht, zodat tegen het einde van de vorige eeuw nog maar 25.000 ha staatsbos overbleef.

H. Het Belgisch Boswetboek (1854)

Deze wetgeving concentreert zich voornamelijk op de economische functie van het bos.

Vroege bosbouwstatistieken

Uit de land- en bosbouwtelling van 1846 blijkt het volgende :

a.. De totale bosoppervlakte in België bedroeg 485.666 ha
;
b.. De oppervlakte aan woeste gronden bedraagt 324.215 ha.
Tussen 1846 en 1866 was er nog een daling van de bosoppervlakte met ongeveer 50.000 ha.
Deze evolutie was de resultante van bebossing enerzijds en bosontginningen anderzijds.
Tussen 1834 en 1866 kenden de provincies Brabant, Henegouwen en vooral Oost- en WestVlaanderen een forse daling van 44 % in de bosoppervlakte tot 73.432 ha. Vooral de
loofboombossen op leem- en zandleemgronden werden in akkers en weiden omgezet. In het
algemeen echter is het bosareaal sinds 1866 weer toegenomen. Onder andere door de
omzetting van heidevelden in productieve dennenbossen (in de provincies Antwerpen en
Limburg), waardoor de bosoppervlakte steeg van 54.714 ha tot 93.292 ha (Nadien kwam er
echter weer een daling). En door de aanplanting van sparren op veen- en heidegronden kon, in
de provincies Luxemburg en Luik, de bosoppervlakte bijna worden verdubbeld.

M. De Wereldoorlogen

Tijdens de Eerste Wereldoorlog werd het bos enorme schade toegebracht door het
oorlogsgeweld en door de plaatselijke bevolking. In de provincie West-Vlaanderen kwam er
nog nauwelijks bos voor. Na 1918 werd, met het Verdrag van Versailles, de bosoppervlakte
vergroot met 33.505 ha door aanhechting van de oostkantons, waaronder 11.500 ha domaniale
bossen en 5.400 ha die onder sekwester werden geplaatst. Na 1945 werd het domaniaal bos in
deze begieden nog eens uitgebreid met 5.500 ha bos die onder sekwester stonden.
Tijdens de Tweede wereldoorlog werden opnieuw grote bosoppervlakten vernield en werden
de bossen geplunderd door de bezetter en de plaatselijke bevolking. Na 1945 evenwel kwam de economische activiteit snel op gang.
En dit ging gepaard met een toenemende internationalisering van de benadering der dingen. Toch is tussen 1880 en 1950 de bosoppervlakte gestegen van 489.423 ha naar 590.817 ha.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2019 om 22:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 22:11   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 42.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Echt?

Een eeuw geleden was Europa veel minder groen als nu.



Wie heeft het over 1 eeuw?
__________________
Karel De Gucht: “Deze hele politieke generatie is enkel bezig met tactiek. Ze gaat ervan uit dat heel Vlaanderen elke avond om zeven uur voor de tv zit en punten geeft aan elke nieuwe tactische zet, terwijl de mensen gewoon afgehaakt hebben. Het hangt hen de keel uit.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 22:19   #10
Elio di Supo
Secretaris-Generaal VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 22.239
Standaard

Eerder dit jaar waren er ook al de bosbranden in Siberie waar in totaal een oppervlakte zo groot als Belgie in de as werd gelegd. Met dit erbij zal de planeet weer een flink pakje minder bos hebben.
__________________
Come mr Taliban, tally me banana. Daylight come and me wan' go home.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 22:22   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wie heeft het over 1 eeuw?
Allez dan 2-3 eeuwen:

http://www.ggf.be/pers/geschiedenisbossenatotq.pdf

Of wil je 10 eeuwen?

Citaat:
A. De Volle Middeleeuwen (900-1300/1400)

De Volle Middeleeuwen (900-1300/1400) wordt ook de periode van de grote ontbossingen
genoemd.
Dit had verschillende oorzaken. Enerzijds was er de verarming van de adellijke
bevolking, die door bosontginning haar inkomsten trachtte te verhogen en was er ook een
nieuwe bloei van de kloosters. Anderzijds was er de opkomst van de steden, de snelle stijging
van de bevolking en veranderingen in de maatschappij. De opkomst van vrije boeren, die in
ruil voor werk bij kloosters of bij machtige heren een stukje grond in eigen beheer krijgen,
heeft ontbossing sterk in de hand gewerkt. Van de vroege Middeleeuwen tot in de 19e eeuw
zijn gebruiksrechten, als een vorm van concessie, toegekend door de bosbezitter aan
gemeenten, gehuchten, gezinnen of personen. Dit gebeurde op basis van bewezen diensten,
door overeenkomst of door erkenning van een reeds bestaand gewoonterecht. De
gebruiksrechten waren velerlei en handelden bijvoorbeeld over het gebruiksrecht van hout,
beweidingsrecht, of over het verzamelen van eikenschors (voor de leerlooierijen) of strooisel
(ter verbetering van landbouwgronden).
Zelfs Vlaanderen was nauwelijks groener in de 18e eeuw dan vandaag:
Citaat:
Bossen besloegen 155.000 ha in het Vlaanderen van de 18e eeuw, wat bijna gelijk is aan het
huidige bosareaal van 150.000 ha. Onderzoek toont echter een opmerkelijke verschuiving aan
van de lemige gronden in het zuiden en westen van Vlaanderen naar de zandige gronden in
het noorden en oosten van de regio. Dus enkel 30% van het huidig bosareaal was ook bebost
in de laat 18e eeuw.
En in de eerste helft van de 19e eeuw was het veel minder groen dan vandaag...

Citaat:
Tussen 1834 en 1866 kenden de provincies Brabant, Henegouwen en vooral Oost- en WestVlaanderen een forse daling van 44 % in de bosoppervlakte tot 73.432 ha. Vooral de
loofboombossen op leem- en zandleemgronden werden in akkers en weiden omgezet. In het
algemeen echter is het bosareaal sinds 1866 weer toegenomen. Onder andere door de
omzetting van heidevelden in productieve dennenbossen (in de provincies Antwerpen en
Limburg), waardoor de bosoppervlakte steeg van 54.714 ha tot 93.292 ha (Nadien kwam er
echter weer een daling). En door de aanplanting van sparren op veen- en heidegronden kon, in
de provincies Luxemburg en Luik, de bosoppervlakte bijna worden verdubbeld.
Psst schijnt dat bomen groeien.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2019 om 22:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 23:24   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 47.127
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Niet getreurd Micele, we kunnen gemakkelijk 50 miljoen mensen in België herbergen, en 50% van het grondgebied in bos-vorm hebben.

we moeten gewoon al die mensen in arcologies steken, dan hebben ze geen persoonlijke transportmiddelen meer nodig, alleen liften, roltrappen en de horizontale variante daarvan, rolpaden. En om te eten, bonenpuree en insectenburgers, waarbij de insecten handgevangen zijn in de bossen, door een elite van nymfomanes.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2019, 23:51   #13
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 15.696
Standaard

En langs de weg mogen ook al geen bomen staan.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 07:02   #14
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Eerder dit jaar waren er ook al de bosbranden in Siberie waar in totaal een oppervlakte zo groot als Belgie in de as werd gelegd. Met dit erbij zal de planeet weer een flink pakje minder bos hebben.
Gewoon doen zoals zoveel mensen: kop in het zand en hersenloos kindertjes blijven maken, die doen vervolgens exact hetzelfde als hun ouders...
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 07:51   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
En langs de weg mogen ook al geen bomen staan.
En op de weg ook niet.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 09:38   #16
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En op de weg ook niet.
Och jawel.
Tegenwoordig plaatst men die bij wijze van snelheidsremmers.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 10:55   #17
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 30.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Gewoon doen zoals zoveel mensen: kop in het zand en hersenloos kindertjes blijven maken, die doen vervolgens exact hetzelfde als hun ouders...
Probeer dat maar eens aan te kaarten bijvoorbeeld in de Algemene Vergadering van de U.N.O. die volledig gedomineerd is door Afrikaanse en/of Islamitische staten. Er is een massa shit-hole landen waar het gemiddelde (!) aantal kinderen per gezin zeven of meer bedraagt.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 11:04   #18
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 62.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Probeer dat maar eens aan te kaarten bijvoorbeeld in de Algemene Vergadering van de U.N.O. die volledig gedomineerd is door Afrikaanse en/of Islamitische staten. Er is een massa shit-hole landen waar het gemiddelde (!) aantal kinderen per gezin zeven of meer bedraagt.
Hoeveel broers of zussen heb jij ?

Want in uwen tijd waren grote gezinnen in Vlaanderen schering en inslag.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 11:06   #19
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Probeer dat maar eens aan te kaarten bijvoorbeeld in de Algemene Vergadering van de U.N.O. die volledig gedomineerd is door Afrikaanse en/of Islamitische staten. Er is een massa shit-hole landen waar het gemiddelde (!) aantal kinderen per gezin zeven of meer bedraagt.
Jazeker, dat moet je daar niet gaan vertellen maar je moet dat evenmin aan de gemiddelde Vlaming vertellen hoor.

Brazilië is evenzeer een shithole land. Daar branden ze nu de amazone plat zodat ze er landbouwactiviteiten zouden kunnen uitvoeren... Zo'n waardevol stuk natuur die essentieel is voor de wereld platbranden... Menselijke dwaasheid, kortzichtigheid ten top.

Bolsonaro en Trump, twee dwazen die de wereld ten gronde richten. En hun supporters staan erbij te juichen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2019, 13:11   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 53.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Brazilië is evenzeer een shithole land. Daar branden ze nu de amazone plat zodat ze er landbouwactiviteiten zouden kunnen uitvoeren... Zo'n waardevol stuk natuur die essentieel is voor de wereld platbranden...
We doen dat sinds we de landbouw uitgevonden hebben he.

Alles zal er gewoon aan gaan, omdat wij alle niches innemen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be