Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 mei 2011, 08:39   #41
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Omdat er constant mankementen met zijn. En dat was al van dag1 dat ze geleverd waren.
Wat kinderziektes meer niet. De constructie van die dubbeldekkers en twee locomotieven waarmee de NMBS nu de verbinding Tongeren/Knokke/Blankenberge doet is afgeraden door Bombardier maar ze doen het toch. Allerhande koppelingsproblemen, vertragingen zo werkt het niet.
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 20:34   #42
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frost Bekijk bericht
Wat kinderziektes meer niet. De constructie van die dubbeldekkers en twee locomotieven waarmee de NMBS nu de verbinding Tongeren/Knokke/Blankenberge doet is afgeraden door Bombardier maar ze doen het toch. Allerhande koppelingsproblemen, vertragingen zo werkt het niet.
Waren het maar alleen de koppelingsproblemen
Binnenkort gaan de HLE21's en HLE27's op die verbinding(en) vervangen worden door HLE13's. Dan zouden die problemen al iet of wat opgelost moeten zijn. Ook de interactie tussen locs uit 1997 en rijtuigen uit 2007 zou beter moeten zijn dan een loc uit de jaren 80.

De HLE21's en HLE27's gaan dan de oudere loc's vervangen op de piekuurverbindingen: de HLE23's (bouwjaar 1955-1957 !!) en HLE26's (Bouwjaar 1964 en 1971). Het was gepland dat de HLE23's er eind jaren '90 al uit moesten.

De HLE13's worden nu enkel ingezet op de IC-A (Oostende-Eupen), en ze trekken M6'en door de Ardennen op Brussel-Luxemburg. Voor de rest zitten ze vooral op cargo.


In 2007 werden de HLE18's geleverd. Maar dat is grote bucht. Ze hebben nog geen dienst kunnen rijden wegens tekortkomingen, kinderziekten en allerhande defecten. Maar binnen enkele weken zouden ze toch op dienst kunnen komen (zeggen ze al 4 jaar?). Ze gaan dan cargo en de IC-A doen en de HLE13's doorschuiven en het hierboven opgesomde doorschuifschema in werking zetten.

HLE 18 > HLE 13 > HLE 21 en 27 > HLE 23 en 26



HLE 18 op een testritje een tijdje geleden.



HLE 13 met I11-rijtuigen; dus op verbinding IC-A.



HLE 27 met M6-rijtuigen.



HLE 26 op een P-trein. Ze verschijnen ook nog op verbindingen naar het vuile Henegouwen (oa de IR-trein naar Binche en de IC's naar Charleroi)



HLE23's doen enkel nog kleine P-treinen en diensttreinen en kleine cargo's.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 22:01   #43
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

En wat is de reden. Jaar na jaar rijden de treinen steeds minder op tijd. Ik pendel elke dag met de trein naar Brussel en als ik eens een dag geen vertraging heb, dan mag ik geen geluk spreken.
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 23:56   #44
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frost Bekijk bericht
En wat is de reden. Jaar na jaar rijden de treinen steeds minder op tijd. Ik pendel elke dag met de trein naar Brussel en als ik eens een dag geen vertraging heb, dan mag ik geen geluk spreken.
Een goede oude HLE23 die oude rijtuigen trekt (M4, I6) is nooit te laat.
Alles met M6'en Da's wat anders.

Om een voorbeeld te geven: De IC-L van 18u32 naar Poperinge kwam vroeger dagelijks met 5 minuten vertraging in Oudenaarde aan. Toen waren de M6'en.
Tegenwoordig zijn dat MS62's. Die trein komt altijd op tijd, zoniet 1a2 minuten te vroeg aan in Oudenaarde.


De treinen die het minst vertragingsgevoelig zijn, zijn stoptreinen. Daar zitten nog klassieke stelletjes op, en van al het materiaal bij de NMBS trekt dat toch wel het snelst op! Als ze die stelletjes gaan beginnen vervangen vanaf volgend jaar gaan zelf de stoptreinen niet meer op tijd rijden. Zeg dat ik het gezegd heb.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 12 mei 2011 om 23:58.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2011, 23:59   #45
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Een goede oude HLE23 die oude rijtuigen trekt (M4, I6) is nooit te laat.
Alles met M6'en Da's wat anders.

Om een voorbeeld te geven: De IC-L van 18u32 naar Poperinge kwam vroeger dagelijks met 5 minuten vertraging in Oudenaarde aan. Toen waren de M6'en.
Tegenwoordig zijn dat MS62's. Die trein komt altijd op tijd, zoniet 1a2 minuten te vroeg aan in Oudenaarde.

Treinen de dag van vandaag trekken zo goed niemer op als vroeger.
De treinen die het minst vertragingsgevoelig zijn, zijn stoptreinen. Daar zitten nog klassieke stelletjes op! Als ze die stelletjes gaan beginnen vervangen volgend jaar gaan zelf de stoptreinen niet meer op tijd rijden. Iets sneller dan dat bestaat er niet.
U bent treinbestuurder? Ik klaag niet hoor van de NMBS. Ze hebben wat vertragingen, maar van mijn werkgever mag ik gratis in eerste klasse reizen daar is het best wel aangenaam om te vertoeven en zeker tijdens de spitsuren. Met de trein ben je nog altijd veel sneller in Brussel dan met de wagen.
__________________
“Every generation needs a new revolution.”

Laatst gewijzigd door Frost : 12 mei 2011 om 23:59.
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 00:26   #46
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Sorry, bgf, maar de cijfers spreken je tegen. Die treinen met een type 23 zijn wel vaak te laat, omdat ze te weinig kracht hebben om snel aan te zetten, en een lagere maximumsnelheid hebben (130 km/h). De meeste treinpaden zijn tegenwoordig voor 160 km/h.
De 21-en zijn ook te zwak, zeker voor de zware M6-en. Ze hadden nooit die locomotieven mogen gebruiken voor die dubbeldekkers, maar goed, ze hebben het wel gedaan. An sich zijn het niet zo'n slechte locs, hoor, maar niet gebouwd voor zware treinen die snel moeten kunnen optrekken. En bovendien is het niet vanzelfsprekend om de primitieve electronica van de loc met de moderne electronica van de M6-en te laten communiceren. Eigenlijk had met best dubbeldekmotorstellen gekocht, maar die hadden niet besteld kunnen worden bij Bombardier in Brugge. Rijtuigen wel.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 00:42   #47
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
Sorry, bgf, maar de cijfers spreken je tegen. Die treinen met een type 23 zijn wel vaak te laat, omdat ze te weinig kracht hebben om snel aan te zetten, en een lagere maximumsnelheid hebben (130 km/h). De meeste treinpaden zijn tegenwoordig voor 160 km/h.
Ik stel als Leuvenaar toch vast dat de piekuurtreinen naar Landen en Limburg, die veeleer door 23's getrokken worden, op tijd rijden. (Als deze in Brussel niet opgehouden worden tenminste!)

Dat de 23's hun beste tijd gehad hebben, daar geef ik je volledig gelijk in. Maar een 23'er die 6 M4's trekt is sneller weg dan een HLE21 die 8 M6's trekt.

De 26's zie je vaak gekoppeld M6'en trekken. (of 1 vooraan, 1 achteraan). Dat zie je op de IR naar Binche, of op sommige treinen richting Namur.
Die gaan wél vooruit.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
De 21-en zijn ook te zwak, zeker voor de zware M6-en. Ze hadden nooit die locomotieven mogen gebruiken voor die dubbeldekkers, maar goed, ze hebben het wel gedaan. An sich zijn het niet zo'n slechte locs, hoor, maar niet gebouwd voor zware treinen die snel moeten kunnen optrekken. En bovendien is het niet vanzelfsprekend om de primitieve electronica van de loc met de moderne electronica van de M6-en te laten communiceren. Eigenlijk had met best dubbeldekmotorstellen gekocht, maar die hadden niet besteld kunnen worden bij Bombardier in Brugge. Rijtuigen wel.
Dat zijn nu de problemen die men hoopt opgelost te zien wanneer de HLE13's de M6'en gaan trekken. Het zal rapper aan, en er zal een betere communicatie zijn in de electronica.


Ik wil het eerst nog allemaal zien.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 01:28   #48
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Klopt, type 26 zijn dan ook een heel stuk krachtiger dan de type 23, en bovendien 10 jaar jonger. Ergonomisch absoluut niet verantwoord (voor dienstredenen heb ik al vooraan gezeten), een primitieve techniek, maar het werkt wel.
De meeste klassiekjes die nu nog rijden, kunnen 160 km/h. Zeker alle gerenoveerde. Doordat ze bovendien individueel gemotoriseerd zijn, neemt de motorisatie ook toe met de lengte van de trein. Bij getrokken treinen niet, daar moet diezelfde locomotief het doen, of er nu 4, dan wel 12 rijtuigen achter hangen.
Doordat er meer treinen zijn, moeten ze wel dichter op elkaar volgen. En dan kan je je geen traag optrekkende 23-ers meer veroorloven.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 01:34   #49
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
Doordat er meer treinen zijn, moeten ze wel dichter op elkaar volgen. En dan kan je je geen traag optrekkende 23-ers meer veroorloven.
En HLE21's die M6's trekken wel? Die zijn minstens even traag.
Echt om te schreien als je daar in zit.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 01:37   #50
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Tja, in feite kunnen die de dienstregeling ook amper aan. Zeker als ze vaak moeten stoppen. Maar bij die locomotieven was het nog enigszins de moeite om ze aan te passen om met de electronica van de M6 te laten praten. Die types 23 en 26 hadden al aan de kant moeten staan...
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 07:24   #51
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

Iemand al meegereden in de eerste klasse van zo'n gerenoveerd klassiek treintje? Gewoon de best en meest comfortabele treinen om me te reizen en eigenlijk zeer mooi afgewerkt.
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 08:24   #52
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Nostalgie

giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 08:27   #53
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Leuke website: http://www.pfttsp.be

Ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd wel interesse gehad heb in het spoor. Zeker die oude treinen.
Ook die typische gebouwen van de spoorweg vind ik fascinerend.

Voorbeeld station van Lauwe

Vroeger:




Station nu: zie hier


Laatst gewijzigd door giserke : 13 mei 2011 om 08:47.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 11:42   #54
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Leuke website: http://www.pfttsp.be

Ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd wel interesse gehad heb in het spoor. Zeker die oude treinen.
Ook die typische gebouwen van de spoorweg vind ik fascinerend.

Voorbeeld station van Lauwe

Vroeger:




Station nu: zie hier

TSP is een heerlijke vereniging!
Spijtige zaak is dat Infrabel het niet toestaat dat elektrisch museummateriaal op hun net wordt ingezet. Hopelijk komt er in de toekomst verandering in.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 14:55   #55
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Er is momenteel ook bijzonder weinig vraag voor vanuit de verenigingen. Electrische locs vragen een zeer intensief en gespecialiseerd onderhoud. Daarvoor voldoende vrijwilligers vinden is, spijtig genoeg, niet vanzelfsprekend.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 15:47   #56
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje Bekijk bericht
Er is momenteel ook bijzonder weinig vraag voor vanuit de verenigingen. Electrische locs vragen een zeer intensief en gespecialiseerd onderhoud. Daarvoor voldoende vrijwilligers vinden is, spijtig genoeg, niet vanzelfsprekend.
De knowhow is er wel. Ik zie niet in waarom Diesel en stoomlocs eenvoudiger zouden zijn.
Maar het probleem is op een afgesloten spoor een bovenleiding te krijgen.
Vb, Le Chemin de fer du Bocq Is een spoorlijn die door de NMBS is afgesloten. Vrijwilligers hebben dat spoor weer operationeel gemaakt, om met oude treintjes te rijden. Stoomlocs en oude diesels.

Probeer daar maar eens een bovenleiding aan te leggen.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 16:12   #57
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

Vandaag voor de zoveelste keer naar huis moeten sporen in een overvolle trein .
__________________
“Every generation needs a new revolution.”

Laatst gewijzigd door Frost : 13 mei 2011 om 16:12.
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 17:18   #58
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...3084.art?ckc=1

De revisoren van NMBS Holding zijn niet direkt zinnens de rekeningen goed te keuren omdat men niet geloofd dat er voldoende strukturele besparingen zijn bij de divisies...(lees,ze geloven het niet)

Buitenlands personenvervoer,goederenvervoer...binnenlands personenvervoer...allemaal gelijk, de verliezen tikken verder aan.De verliezen op zich lijken dan misschien lager dan vorig jaar,maar de maatschappij zit op haar tandvlees...en we mogen vermoeden dat de reiziger(de KLANT) al merkt dat "The Company" in problemen zit...

De splitsing,(overeenkomstig Europese Regelgeving),in aparte maatschappijen heeft ook geen noemenswaardige verbeteringen opgebracht dunkt me...
....uitgerekend in het tijdperk van de renaiscance van het openbaar vervoer missen de 3 musketiers de trein *kuchkuch*..we gaan er nog van horen..alsof de politiek momenteel nog geen zorgen genoeg heeft

Laatst gewijzigd door kelt : 13 mei 2011 om 17:21.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 22:26   #59
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Het is dan ook uitdrukkelijk niet de bedoeling dat de OV-maatschappijen beter worden van de splitsing tussen infra en gebruiker, maar een moedige, zij het niet altijd even geslaagde, poging om de dienstverlening aan de reizigers te verbeteren.
Het is echter wel een feit dat de NMBS zich absoluut niet heeft aangepast aan de concurrentie toen het nog zonder die concurrentie kon, het wordt er nu alleen maar pijnlijker op.
__________________
Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree.
Jeroen Boone
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 09:35   #60
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: The New Kingdom
Berichten: 821
Standaard

Tegen het einde van het jaar dreigt de NMBS een schuldenlast van 1 miljard euro te torsen. Dat zegt een anonieme bron zaterdag in De Tijd. Vrijdag raakte bekend dat de raad van bestuur van de NMBS Holding nog geen 'letter of comfort', waarbij het zich garant stelt, afgeleverd heeft voor dochterbedrijf NMBS.

Het gros van de schulden van de vervoersmaatschappij staat uit bij de holding. Hoewel de NMBS ruim 900 miljoen euro aan exploitatiedotaties ontvangt, 'moet de holding elke dag ongeveer 1 miljoen euro lenen aan de NMBS om het spoorbedrijf draaiende te houden', zegt de bron. 'Op termijn is dat niet houdbaar.'

De Tijd

Descheemaecker zegt altijd dat de NMBS het slachtoffer geworden is van haar eigen succes. Op korte tijd zijn er enorm veel reizigers bijgekomen, meer reizigers = toch meer winst? Hoe komt het dat ze dan nog zoveel schulden maken?
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be