Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2009) > Bart Staes (Groen!) (18 t.e.m. 24 mei)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Bart Staes (Groen!) (18 t.e.m. 24 mei) Regent van opleiding, oorspronkelijk actief bij de Volksunie jongeren, later in het VU-partijbestuur, stapte in 2002 over naar Groen!. Sinds 1999 is hij Europees parlementslid, eerst voor de VU, later voor Groen!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2009, 19:27   #21
fransV
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 1.024
Standaard zee

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Waarom is het zo erg dat de zeespiegel stijgt? Misschien zochten de mensen gewoon het risico te veel op (zoals de bankiers en moeten we gewoon wat verder van de kust wonen.
Is dat zo'n drama?
Voor de groenen die aan zee een tent hebben staan wel !
fransV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 19:27   #22
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Waarom is het zo erg dat de zeespiegel stijgt? Misschien zochten de mensen gewoon het risico te veel op (zoals de bankiers en moeten we gewoon wat verder van de kust wonen.
Is dat zo'n drama?
Dan stijgt de bevolkingsdichtheid en moeten we coexisteren met plebejers enzo.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 20:11   #23
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Ik dacht dat Groen! meer voor kleinere energieprojecten zou zijn zodat de macht van de grote bedrijven gebroken zou worden. Hoorde Mieke Vogels praten over cooperatieven ed. Mensen willen zelf hun energie kunnen voorzien ipv als slavenmieren te moeten afdragen aan Frankrijk. Hoe die windmolens er zijn gekomen ook als ik in Knack lees over die frapatsen van Vandelanotte. Amai. Als het zo allemaal moet. Schandalig dat ze electrabel niet gewoon nationaliseren en die Fransen buitenkegelen en dan ons geld gebruiken om te investeren in energie ipv al dat ABX half corrupte gedoe om zes windmolens recht te krijgen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 20:17   #24
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Ik dacht dat Groen! meer voor kleinere energieprojecten zou zijn zodat de macht van de grote bedrijven gebroken zou worden. Hoorde Mieke Vogels praten over cooperatieven ed. Mensen willen zelf hun energie kunnen voorzien ipv als slavenmieren te moeten afdragen aan Frankrijk. Hoe die windmolens er zijn gekomen ook als ik in Knack lees over die frapatsen van Vandelanotte. Amai. Als het zo allemaal moet. Schandalig dat ze electrabel niet gewoon nationaliseren en die Fransen buitenkegelen en dan ons geld gebruiken om te investeren in energie ipv al dat ABX half corrupte gedoe om zes windmolens recht te krijgen.
Ja ik zou zo graag een cooperatieve oprichten om windmolens te zetten, waarom hebben we die regeling niet zoals in denemarken dat we dat gemakkelijk kunnen doen ??
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 20:46   #25
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Waarom is het zo erg dat de zeespiegel stijgt? Misschien zochten de mensen gewoon het risico te veel op (zoals de bankiers en moeten we gewoon wat verder van de kust wonen.
Is dat zo'n drama?
Op dit ogenblik zijn er mensen die hun huis in zee zien verdwijnen, huizen die er reeds meer dan 1000jaar staan.
Er zijn eilanden die helemaal overspoeld worden, eilanden die al meer dan 100.000 oud zijn.

Op dit ogenblik zijn de ijsschottens van de Noordpool gewoon aan het afbreken, niet in ijsbergen zoals die van de Titanic, maar zo groot als heel de Benelux.
De mensen hebben inderdaad Russisch roulet gespeeld, maar niet door op de verkeerde plaatsen te gaan wonen, maar via hun gebruik aardolie, waardoor natuurlijk opgesloten CO2 word vrijgelaten.
Daarnaast is de tweede dooddoener, de grote hoeveelheden methaan die vrij word gelaten tijdens het oppompen, transporteren, verwerken en verbruiken van aardolie en zijn afgeleide producten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 20:51   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik heb nauwelijks stroom nodig. Mijn electriciteitsrekening bedraagt geen 500kwh per jaar. Dat kan ik goed uit een huisbatterij halen (één spaarlampje).

Maar ik moet wel tegen iedereens windmolens aankijken overal op zee en op strekdammen.
Gemakkelijk als je de stroom van andere gebruikt om op internet te gaan.

Maar het voedsel dat je verorberd elke dag vereist ook energie om van zaad in Afrika of Zuid-Amerika tot maaltijd op jou tafel te kunnen veranderen.

Die windmolens leveren dus energie om jou te kunnen voeden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 21:01   #27
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Op dit ogenblik zijn er mensen die hun huis in zee zien verdwijnen, huizen die er reeds meer dan 1000jaar staan.

sorry, emo argumenten doen mij niet van mening veranderen.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 22:11   #28
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Gemakkelijk als je de stroom van andere gebruikt om op internet te gaan.

Maar het voedsel dat je verorberd elke dag vereist ook energie om van zaad in Afrika of Zuid-Amerika tot maaltijd op jou tafel te kunnen veranderen.

Die windmolens leveren dus energie om jou te kunnen voeden.
Bestaat er een ECO-food ranking ? Nog nooit gezien: zeg nu niet wordt veggie, want als die suikerboontjes naar afrika vliegen om een hespje gerold te krijgen, dan is dat ook niet altijd transparant voor de consument.

een ECO-food kookgids... Met volwaardige maaltijden, die ook nog eventjes ecologisch gebalanceerd zijn ?? En op een ecologische wijze bereid.

je weet toch bvb dat Belgie nog altijd verplicht dat elk huis een 3faze heeft in zijn keuken, maar NIET verplicht dat elk fornuis op aardgas kookt. Om zo maar eens een ecologische anomalie te vermelden.. Heeft er iemand een WKK-kookplaat al uitgevonden ? Een WKK droogkast ? Een WKK boiler ?
Een WKK- ammoniumgascyclus-condenastie stookketel...

Nog eens uitleggen
Je produceert electriciteit 50% efficient met een turbine.
Je gebruikt de restwarmte van 300° om een ammoniumcyclus af te koken.
Je krijgt via de ammoniumcyclus 40% extra warmte van buiten binnen. Dus je krijgt 90% van uw warmte in uw vloerverwarming..
En hebt uw electriciteit gratis....
De volgende stap is dat je het ding op biogas doet werken...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 22:14   #29
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
sorry, emo argumenten doen mij niet van mening veranderen.
Ja en dan, hadden wij onze dijk niet gemaakt, dan was WestVl en de helft van nederland die bufferzone , maar ook overal in gans de wereld hebben we van die dijken gemaakt die nu niet kan dienen om te voorkomen dat die eilanden onderlopen... Het moet zeker een paar cm schelen voor die mensen wat onze dijken uithalen...

En dan de regenwouden die normaal het water vasthouden, worden ook aan een immens tempo gekapt, dat zal dan toch ook wel een geniale grote invloed hebben op de hoeveelheid water die vastgehouden wordt door de grond...

En dan al onze rioleringssystemen die het water zo snel mogelijk in de rivieren pompen, zullen ook wel niet veel helpen het water naar beneden krijgen... Integendele, het waar blijft dus minder liggen op het land, en in de meanders en de afluviale bekkens etc...

Misschien zijn die baggerwerken van NVDenul ook wel verantwoordelijk voor al die waterverplaatsingen... want die gasten spuiten ganse eilanden bij en overal dijken op, en wat je aan de ene kant bouwt, gaat via het communicerend vat van de oceaan de andere kant omhoog. Dat zal ook wel weer helpen.

Laatst gewijzigd door brother paul : 20 mei 2009 om 22:18.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 04:14   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Op dit ogenblik zijn er mensen die hun huis in zee zien verdwijnen, huizen die er reeds meer dan 1000jaar staan.
Er zijn eilanden die helemaal overspoeld worden, eilanden die al meer dan 100.000 oud zijn.
Met hoeveel meter is de wereld zeespiegel dan ondertussen gestegen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 08:11   #31
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Met hoeveel meter is de wereld zeespiegel dan ondertussen gestegen ?
patrick, dat zijn eilanden die bvb bij springtij 10cm onder water komen te staan. Ze hadden dat vroeger ook eens uitzonderlijk, maar nu hebben ze dat daar meer.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 08:27   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
patrick, dat zijn eilanden die bvb bij springtij 10cm onder water komen te staan. Ze hadden dat vroeger ook eens uitzonderlijk, maar nu hebben ze dat daar meer.

't is maar dat het voorlopig nog niet zo dramatisch is, he.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise

20 cm op een eeuw.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 08:59   #33
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Bestaat er een ECO-food ranking ? Nog nooit gezien: zeg nu niet wordt veggie, want als die suikerboontjes naar afrika vliegen om een hespje gerold te krijgen, dan is dat ook niet altijd transparant voor de consument.
Zeker geen veggie worden, want het zijn juist de groenten en fruit die het meeste energie vergen voor hun teelt.


Citaat:
een ECO-food kookgids... Met volwaardige maaltijden, die ook nog eventjes ecologisch gebalanceerd zijn ?? En op een ecologische wijze bereid.
De gids bestaat niet, want men wil de energiekostprijs van groenten niet vrij geven.
Citaat:
je weet toch bvb dat Belgie nog altijd verplicht dat elk huis een 3faze heeft in zijn keuken, maar NIET verplicht dat elk fornuis op aardgas kookt. Om zo maar eens een ecologische anomalie te vermelden.. Heeft er iemand een WKK-kookplaat al uitgevonden ? Een WKK droogkast ? Een WKK boiler ?
Een WKK- ammoniumgascyclus-condenastie stookketel...

Nog eens uitleggen
Je produceert electriciteit 50% efficient met een turbine.
Je gebruikt de restwarmte van 300° om een ammoniumcyclus af te koken.
Je krijgt via de ammoniumcyclus 40% extra warmte van buiten binnen. Dus je krijgt 90% van uw warmte in uw vloerverwarming..
En hebt uw electriciteit gratis....
De volgende stap is dat je het ding op biogas doet werken...
Leg dat maar eens uit aan de bevolking en die van Groen!
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 09:39   #34
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zeker geen veggie worden, want het zijn juist de groenten en fruit die het meeste energie vergen voor hun teelt.




De gids bestaat niet, want men wil de energiekostprijs van groenten niet vrij geven.


Leg dat maar eens uit aan de bevolking en die van Groen!
Je bedoelt van die serretomaten zeker ? Dus groen heeft daar ook een oplossing voor ? Geen vlees eten, dat wisten we al, maar nu al geen groenten meer ook... Dus alleen nog graan ??? En zeker geen Quinoia, want dat komt van peru, ook geen rijst want dat komt van azie, ook geen graan dat komt van amerika, etc... Het leven wordt eentonig hier in Belgie;.. gelukkig dat de pastinaak nog een pittig smaakje heeft.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 12:51   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je bedoelt van die serretomaten zeker ?
Warm water van kerncentrales gebruiken
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 12:54   #36
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Warm water van kerncentrales gebruiken
Het koelmeer van Barsebäck, waar ik vroeger woonde, had baars die tot 11 kg woog. Warm water zorgde voor toegenomen groei van de vis.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 13:29   #37
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Warm water van kerncentrales gebruiken
Apart van de psychologie dat er daar door lekken radioactiviteit zou kunnen inzitten, maar anders zie ik echt niet het probleem om antwerpen een stadsverwarming te geven afgetakt van de koeltorens ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 13:54   #38
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Apart van de psychologie dat er daar door lekken radioactiviteit zou kunnen inzitten, maar anders zie ik echt niet het probleem om antwerpen een stadsverwarming te geven afgetakt van de koeltorens ?
Inderdaad, het zou puur psychologisch zijn, want het koelwater is reeds het 3de circuit, en als je daar nog te bang zou van zijn, kan je nog een extra loop (of twee als 't moet) inbouwen.

Normaal gezien is zelfs het eerste circuit niet radioactief, behalve bij een lekkende brandstofstaaf (wat wel eens kan voorvallen), een heel klein beetje. Het tweede circuit is zeker niet actief, behalve bij een combinatie van twee problemen: het primaire water geraakt besmet met een breuk in een brandstofstaaf, en tegelijkertijd hebben we een breuk in de stoomgenerator (dat valt maar heel zelden voor en is een vrij ernstig incident).

Het derde circuit is dat van het externe koelwater. Je zou al de twee voorgaande incidenten moeten hebben, en op dat ogenblik ook nog eens een scheur in de warmtewisselaar van de condensor na de turbines. Bovendien heb je ook steeds een verdunning. Heel weinig kans om een heel klein beetje activiteit terug te vinden in het derde circuit.

En zoals ik zegde, kan je voor stadsverwarming of zo nog een warmtewisselaar tussen dat derde circuit en dat gebruikerscircuit inbouwen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 14:01   #39
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Veel serregroenten als tomaten en paprika's worden met energie uit eigen biomassa gegroeid dacht ik.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2009, 15:13   #40
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, het zou puur psychologisch zijn, want het koelwater is reeds het 3de circuit, en als je daar nog te bang zou van zijn, kan je nog een extra loop (of twee als 't moet) inbouwen.

Normaal gezien is zelfs het eerste circuit niet radioactief, behalve bij een lekkende brandstofstaaf (wat wel eens kan voorvallen), een heel klein beetje. Het tweede circuit is zeker niet actief, behalve bij een combinatie van twee problemen: het primaire water geraakt besmet met een breuk in een brandstofstaaf, en tegelijkertijd hebben we een breuk in de stoomgenerator (dat valt maar heel zelden voor en is een vrij ernstig incident).

Het derde circuit is dat van het externe koelwater. Je zou al de twee voorgaande incidenten moeten hebben, en op dat ogenblik ook nog eens een scheur in de warmtewisselaar van de condensor na de turbines. Bovendien heb je ook steeds een verdunning. Heel weinig kans om een heel klein beetje activiteit terug te vinden in het derde circuit.

En zoals ik zegde, kan je voor stadsverwarming of zo nog een warmtewisselaar tussen dat derde circuit en dat gebruikerscircuit inbouwen.
en gewoon een cascade geigerteller erop, vanaf het lekt de kraan toe.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be