Heb je zelf een mening ? - Pagina 3

Pietje · 25 oktober 2005, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muys

ik zet die feiten niet naar mijn hand, ik zeg gewoon dat je op elke ideologie kunt schieten als je maar ver genoeg zoekt. er zijn bijvoorbeeld ook linkse vlaams nationalisten, zijn dat ook nazis?

bovendien weet u heel goed dat zeer veel vlaamse collaborateurs verre van nazis waren, maar dat past niet in uw winkel en dus houd u het maar bij de gebruikelijke veralgemeningen simplifieringen

Bij mijn weten staat "collaboreren met een bezetter" of indien je liever "samenwerken met" leest, gelijk aan het goedkeuren van diens activiteiten.

muys · 25 oktober 2005, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Bij mijn weten staat "collaboreren met een bezetter" of indien je liever "samenwerken met" leest, gelijk aan het goedkeuren van diens activiteiten.

dat is niet noodzakelijk zo, je kunt ook met iemand samenwerken teneinde een eigen agenda te realiseren. dit was het geval in belgie, vlaamse collaborateurs dachten dat zij door duitsland te helpen een onafhankelijk vlaanderen konden realiseren. dat impliceert niet dat zij ook allemaal akkoord waren of zelfs nog maar weet hadden van de jodenvervolging.

bovendien is belgie zelf de directe aanleiding tot de massale collaboratie in vlaanderen. vergeet immers niet dat vlamingen, zeker voor de wo1, tweederangsburgers waren die maar 1 recht hadden, nl op hun kop laten sch**ten door de franstalige minderheid.

wanneer scholen zich dus willen inlaten met ideologische denkrichtingen moeten zij alle kanten van de medaille laten zien en niet enkel diegene die in hun kraam past. objectiviteit is immers het sleutelwoord voor een goed onderwijs.

muys · 25 oktober 2005, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Bij mijn weten staat "collaboreren met een bezetter" of indien je liever "samenwerken met" leest, gelijk aan het goedkeuren van diens activiteiten.

wanneer u vrijdag, als abvv er veronderstel ik, samenwerkt met het aclvb teneinde de plannen van verhofstadt tegen te houden impliceert dat dan dat u akkoord gaat met alles wat het aclvb wilt realiseren?

Pietje · 25 oktober 2005, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muys

dat is niet noodzakelijk zo, je kunt ook met iemand samenwerken teneinde een eigen agenda te realiseren. dit was het geval in belgie, vlaamse collaborateurs dachten dat zij door duitsland te helpen een onafhankelijk vlaanderen konden realiseren. dat impliceert niet dat zij ook allemaal akkoord waren of zelfs nog maar weet hadden van de jodenvervolging.

bovendien is belgie zelf de directe aanleiding tot de massale collaboratie in vlaanderen. vergeet immers niet dat vlamingen, zeker voor de wo1, tweederangsburgers waren die maar 1 recht hadden, nl op hun kop laten sch**ten door de franstalige minderheid.

wanneer scholen zich dus willen inlaten met ideologische denkrichtingen moeten zij alle kanten van de medaille laten zien en niet enkel diegene die in hun kraam past. objectiviteit is immers het sleutelwoord voor een goed onderwijs.

Wat jij mij hier voorschotelt, past ook enkel in je eigen kraam. Zeker wat "gewapende en actieve" collaboratie betreft ("vlaamse waffen-ss" e.d), aanvaard ik geen enkel excuus.

muys · 25 oktober 2005, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat jij mij hier voorschotelt, past ook enkel in je eigen kraam. Zeker wat "gewapende en actieve" collaboratie betreft ("vlaamse waffen-ss" e.d), aanvaard ik geen enkel excuus.

dat mag ook aangehaald worden, maar men moet niet stellen dat iedere collaborateur tijdens wo2 een nazi was en dat bijgevolg alle vlaamsnationalisten heden ten dage nog steeds nazis zijn want dat is pertinent onjuist.

daarom juist dat iedere kant van de medaille aan bod moet komen, het is een waarheid als een koe dat er collaborateurs waren die zware nazis waren, het tegendeel is echter ook waar en dat mag niet weggestoken worden.

Jörgen Noens · 26 oktober 2005, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Kan je zo een voorbeeld geven om welke 'leugens' het zou gaan? Want uit ervaring weet ik dat elke kritiek op het VB automatisch als links indoctrinatie en leugens worden afgedaan. We weten al 25 jaar lang dat het VB geen kritiek tolereerd niet van links en zeker niet binnenskamers. Dat weten we dan weer van ex-VB'rs die ons hun ervaringen hebben verteld.

Beste Hugo,

Dagelijks worden dergelijke voorbeelden gemeld.

Ikzelf moest in het 5de middelbaar van mvr. Beer horen dat het Vlaams Blok de nieuwe NSDAP was. Toen ik hierop mijn commentaar gaf, moest ik prompt de klas verlaten en kreeg strafstudie. (Leerkracht Frans/Geschiedenis: Van De Velde)

Ikzelf moest in hetzelfde jaar de rondleiding in Breendonk verlaten omdat ik niet akkoord was met het feit dat de persoon die de rondleiding voorzat Filip Dewinter met Hitler vergeleek. (Leerkracht Frans/Geschiedenis: Van D e Velde)

Ikzelf kreeg strafstudie omdat er een zelfklever 'Vlaanderen onafhankelijk' op mijn agenda kleefde. (Directeur: Vanachteren)

Ikzelf moest een nieuw onderwerp voor mijn spreekbeurt Engels zoeken toen bleek dat mijn onderwerp 'Seperatisme' was. (Leerkracht Engels/Nederlands: Verstraeten)

...

Groeten.

Jörgen

Esperanza · 26 oktober 2005, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

De linkse indoctrinatie in de scholen is echt een pest; maar gelukkig trekt de jeugd er zich steeds minder van aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Men moet echter niet ver zoekn want zowel [SIZE=3]de [/SIZE]media als [SIZE=3]het[/SIZE] onderwijs is verziekt door x-linkse leerkrachten die moordenaars verheerlijke. Op de hoge scholenwas er[SIZE=5] een[/SIZE] lector geschiedenis die aales wat links en moordadig was verheerllijkte...

Het is één van jouw stokpaardjes, maar ik ben helaas niet onder de indruk van jouw "bewijsvoering"...

Flippend Rund · 26 oktober 2005, 16:37

Pubers hebben van nature de neiging om te contesteren tegen de mening die wordt opgelegd door de "authoriteiten".

Het VB moet die leraars dus in feite dankbaar zijn.

Esperanza · 26 oktober 2005, 16:58

Ik ben tegen rechtse indoctrinatie door oer-conservatieve leraars zoals JvdB...8)

[SIZE=1](even onzinnig als het in deze topic beweerde tegenovergestelde...)[/SIZE]

groen!? · 26 oktober 2005, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muys

dat mag ook aangehaald worden, maar men moet niet stellen dat iedere collaborateur tijdens wo2 een nazi was en dat bijgevolg alle vlaamsnationalisten heden ten dage nog steeds nazis zijn want dat is pertinent onjuist.

daarom juist dat iedere kant van de medaille aan bod moet komen, het is een waarheid als een koe dat er collaborateurs waren die zware nazis waren, het tegendeel is echter ook waar en dat mag niet weggestoken worden.

tuurlijk moet de keerzijde van de medaille getoond worden, maar wat stelt u dan precies voor, dat we de collaboratie gaan goedkeuren? De redenen van de collaboratie van sommigen heb ik gezien in het middelbaar (hopen op Vlaamse onafhankelijkheid gesteund door de Duitsers etc.) maar dat zijn voor mij geen verzachtende omstandigheden

thePiano · 26 oktober 2005, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

Beste Hugo,

Dagelijks worden dergelijke voorbeelden gemeld.

Ikzelf moest in het 5de middelbaar van mvr. Beer horen dat het Vlaams Blok de nieuwe NSDAP was. Toen ik hierop mijn commentaar gaf, moest ik prompt de klas verlaten en kreeg strafstudie. (Leerkracht Frans/Geschiedenis: Van De Velde)

Ikzelf moest in hetzelfde jaar de rondleiding in Breendonk verlaten omdat ik niet akkoord was met het feit dat de persoon die de rondleiding voorzat Filip Dewinter met Hitler vergeleek. (Leerkracht Frans/Geschiedenis: Van D e Velde)

Ikzelf kreeg strafstudie omdat er een zelfklever 'Vlaanderen onafhankelijk' op mijn agenda kleefde. (Directeur: Vanachteren)

Ikzelf moest een nieuw onderwerp voor mijn spreekbeurt Engels zoeken toen bleek dat mijn onderwerp 'Seperatisme' was. (Leerkracht Engels/Nederlands: Verstraeten)

Goed gezegd van je. Waarom probeer je absoluut je eigen politieke ideeën door te drukken in het onderwijs? En dan verwijten maken als iemand de andere kant van de medaille toont. Het onderwijs heeft de taak om jongeren op te voeden en dat in een geest van verdraagzaamheid jegens andersdenkenden, andersgeaarden, andersgelovigen enz. Jouw partij verkoopt precies het tegengestelde.

Op mijn werk kom ik af en toe een werknemer tegen die persé reclame wil maken voor het VB. Racisme op mijn werk is daar alle dagen schering en inslag. In onze sector hebben we een chronisch gebrek aan personeeel. We vinden bijna geen autochtone werknemers meer die onze job nog willen uitoefenen, maar als we een gekleurde werknemer durven aan te nemen is het direct ambras met de VB'rs in ons bedrijf.

Het zal nog zover komen dat wij verplicht zullen worden om alle werknemers die menen de ideologie van het VB te verkopen in ons bedrijf, dat we die d'r uit moeten gooien. En dat in het belang van ons bedrijf, onze klanten en in het algemeen belang.

Neem het van me aan: het VB is de pest in onze samenleving en wat specifiek ons bedrijf betreft, een werkelijke economische schadepost. Vandaar dat ik elk initiatief steun dat al op scholen begint met kinderen meer verdraagzaamheid en wijsheid aan de dag te leggen, ipv primitief meehuilen met boosaardige zeveraars.

napoleondegrote · 26 oktober 2005, 18:24

Dus jij vindt het goed dat, louter omwille van de bestrijding van het VB in funktie van de machtspolitiek van links, in de scholen geleerd wordt om deze partij te haten. Dat, m.a.w., VB gelijk is aan absoluut kwaad.
Is dat niet wat Hitler ook deed tgo. de Joden edm...?
Ja toch, dus wat maakt dat van jou?

thePiano · 26 oktober 2005, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Dus jij vindt het goed dat, louter omwille van de bestrijding van het VB in funktie van de machtspolitiek van links, in de scholen geleerd wordt om deze partij te haten. Dat, m.a.w., VB gelijk is aan absoluut kwaad.
Is dat niet wat Hitler ook deed tgo. de Joden edm...?
Ja toch, dus wat maakt dat van jou?

"VB is gelijk aan absoluut kwaad", jeps daar ben ik 100% van overtuigd. En met mij elk weldenkend mens die positief werkt aan een maatschappij voor allen en niet aan een aantal nostalgieke vendelzwaaiers die onder het portret van de ene of andere collaborateur met het nationaal-socialisme, ons komt vertellen wie we allemaal moeten weigeren, discrimineren, de-naturaliseren en het land uitzetten.

Als je je verstand zou gebruiken zou je autochtone werknemers aansporen om in ons bedrijf aan de slag te gaan ipv die paar gekleurden die het nog aandurven, te laten gijzelen door representanten van het VB die ons bedrijf alleen maar schade toebrengen met hun racistische waanzin.

napoleondegrote · 26 oktober 2005, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

"VB is gelijk aan absoluut kwaad", jeps daar ben ik 100% van overtuigd. En met mij elk weldenkend mens die positief werkt aan een maatschappij voor allen en niet aan een aantal nostalgieke vendelzwaaiers die onder het portret van de ene of andere collaborateur met het nationaal-socialisme, ons komt vertellen wie we allemaal moeten weigeren, discrimineren, de-naturaliseren en het land uitzetten.

Als je je verstand zou gebruiken zou je autochtone werknemers aansporen om in ons bedrijf aan de slag te gaan ipv die paar gekleurden die het nog aandurven, te laten gijzelen door representanten van het VB die ons bedrijf alleen maar schade toebrengen met hun racistische waanzin.

Ik weet eerlijk gezegd niet waar jij het over hebt hoor. Datgene wat jij VB noemt, bestaat mijns insziens niet. Je wil per se iemand demoniseren ('absoluut kwaad'), om je eigen frustraties af te reageren. Dat is analoog aan de nazi-jodenhaat. Niet meer of minder.
Mensen die spreken als jij, zijn gevaarlijk.
Zolang je maar wat zit te tokkelen op je klavier, kan het natuurlijk geen kwaad, lul maar raak jong...

thePiano · 26 oktober 2005, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Ik weet eerlijk gezegd niet waar jij het over hebt hoor.

Waarom reageer je dan?

Supe®Staaf · 26 oktober 2005, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het zal nog zover komen dat wij verplicht zullen worden om alle werknemers die menen de ideologie van het VB te verkopen in ons bedrijf, dat we die d'r uit moeten gooien.

Een soort discriminatie op basis van politieke voorkeur?
't CGKR zal boos zijn hoor!

Distel · 26 oktober 2005, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

"VB is gelijk aan absoluut kwaad", jeps daar ben ik 100% van overtuigd. En met mij elk weldenkend mens die positief werkt aan een maatschappij voor allen en niet aan een aantal nostalgieke vendelzwaaiers die onder het portret van de ene of andere collaborateur met het nationaal-socialisme, ons komt vertellen wie we allemaal moeten weigeren, discrimineren, de-naturaliseren en het land uitzetten.

"En met mij elk weldenkend mens die positief werkt aan een maatschappij voor allen"

Wat een zelfingenomenheid toch!

Distel · 26 oktober 2005, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

een maatschappij voor allen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het zal nog zover komen dat wij verplicht zullen worden om alle werknemers die menen de ideologie van het VB te verkopen in ons bedrijf, dat we die d'r uit moeten gooien.

Een maatchappij voor allen die aan Piano's voorwaarden voldoen dus.

Distel · 26 oktober 2005, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Vandaar dat ik elk initiatief steun dat al op scholen begint met kinderen meer verdraagzaamheid en wijsheid aan de dag te leggen, ipv primitief meehuilen met boosaardige zeveraars.

En dus dienen die kinderen mee te huilen met uw onverdraagzaam, boosaardig gezever...

thePiano · 26 oktober 2005, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een soort discriminatie op basis van politieke voorkeur?

Helemaal niet. Maar iemand die door zijn daden racisme en zin om te discrimineren schade berokkent aan mensen of aan een bedrijf, is daar niet op zijn plaats. En dat hoeft niet eens een adept van het racistische Vlaams Blok te zijn, maar dat kan ook een socialist, liberaal enz. zijn

26 oktober 2005, 16:58	#49
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Ik ben tegen rechtse indoctrinatie door oer-conservatieve leraars zoals JvdB...8) [SIZE=1](even onzinnig als het in deze topic beweerde tegenovergestelde...)[/SIZE] __________________ Etiam si omnes, ego non. Laatst gewijzigd door Esperanza : 26 oktober 2005 om 17:03.

26 oktober 2005, 16:37	#48
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Pubers hebben van nature de neiging om te contesteren tegen de mening die wordt opgelegd door de "authoriteiten". Het VB moet die leraars dus in feite dankbaar zijn.

26 oktober 2005, 18:24	#52
napoleondegrote Banneling Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 1.137	Dus jij vindt het goed dat, louter omwille van de bestrijding van het VB in funktie van de machtspolitiek van links, in de scholen geleerd wordt om deze partij te haten. Dat, m.a.w., VB gelijk is aan absoluut kwaad. Is dat niet wat Hitler ook deed tgo. de Joden edm...? Ja toch, dus wat maakt dat van jou?