Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
23 juli 2008, 17:30 | #1 |
Partijlid
|
Confederalisten en seperatischen willen het zelfde!
Vlamingen, met uitzondering van N-VA- en Vlaams Belang- aanhangers, zouden er niet op uit om België te laten barsten. Wel zouden er steeds meer voorstander zijn van een confederale staat. Of de meerderheid daarvan zich bewust is wat een confederaal model inhoudt, valt te betwijfelen. De propagandisten, zowel politici als media,van het confederaal model zouden er misschien eens goed aan doen om uit te leggen wat confederalisme inhoudt. Want laat één ding duidelijk zijn: men kan niet én voor confederalisme zijn én tegelijk tegen de volledige Vlaamse onafhankelijkheid.
Er bestaat, zowel taalkundig als politiek geen enkele discussie over het feit dat een confederatie of statenbond een samenwerkingsverband is waarbij onafhankelijke staten bij verdrag regelen welke bevoegdheden ze samen wensen uit te oefenen. Met andere woorden, wie zegt voorstander te zijn van een confederale Belgische staat, (contradictio in terminis) is meteen ook vóór de volledige onafhankelijkheid en zelfstandigheid van de deelstaten. Een confederaal België impliceert dan ook dat aan de deelstaten een volledige soevereiniteit wordt gegeven. Hoe dan ook, houdt een confederaal België in dat er een einde wordt gemaakt aan de grondwet en dat deze wordt vervangen door een internationaal verdrag. Confederalisme is dus geen doorgedreven vorm van federalisme! Het veronderstelt de onafhankelijkheid van de betrokken geconfedereerde staten. Confederalisten en separatisten willen dus hetzelfde: de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Het enig verschil met de 'separatisten' is dat de confederalisten beloven om met de overige, voormalige Belgische deelstaten een internationaal verdrag te sluiten om bepaalde bevoegdheden zoals bvb defensie en bepaalde internationale betrekkingen, gemeenschappelijk te beheren. Politieke partijen die beweren het confederalisme na te streven, verzwijgen dus dat zij voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn. Dat de Vlaamse pers nalaat hierop te wijzen, getuigt van weinig respect voor een eerlijk debat. Men kan zich afvragen of dit het gevolg is van moedwilligheid, of omdat men intellectueel niet in staat is om te begrijpen waarvoor confederalisme staat. Een 'vrije' pers mag dan wel een eigen mening hebben, maar mag daarom nog niet verzaken aan haar deontologische verplichting de bevolking correct te informeren over de ware gevolgen van de zogenaamde "legitieme Vlaamse eisen voor een confederale staat". Het gebrek aan die correctheid stelt die vrijheid sterk in vraag!...
__________________
Renaat Van Poelvoorde Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be |
23 juli 2008, 17:40 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
Citaat:
Maar pas op, het zal CVP-confederalisme zijn, wat zoveel betekent als unionistisch confederalisme. Laatst gewijzigd door HAMC : 23 juli 2008 om 17:40. |
|
23 juli 2008, 18:30 | #3 |
Partijlid
Geregistreerd: 5 september 2005
Berichten: 292
|
Het probleem zit in Laken. Waarom geen Republiek Belgie?
|
23 juli 2008, 21:04 | #4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
|
Staat uwe lezersbrief niet in de humo van deze week?
__________________
Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders. |
23 juli 2008, 21:16 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
|
23 juli 2008, 22:49 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
Als ik louter op de inhoud van je bericht afga, ben je het confederalisme aan het ophemelen. Als ik louter op de onderoon afga, ben je toch niet zo'n fan van het confederalisme. Zou je enkele argumenten contra-confederatie kunnen aanbrengen. In je tekst vind ik enkel argumenten pro.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
23 juli 2008, 23:22 | #7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.712
|
Citaat:
voorwaar als dat niet teveel gevraagd is... |
|
24 juli 2008, 22:33 | #8 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
Citaat:
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 24 juli 2008 om 22:35. |
|
24 juli 2008, 22:48 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
|
|
24 juli 2008, 23:08 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.712
|
confederalisme is separatisme
Laatst gewijzigd door jogo : 24 juli 2008 om 23:09. |
24 juli 2008, 23:49 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
25 juli 2008, 00:16 | #12 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
|
Citaat:
Een republiek België houdt het nog geen jaar vol. Je zal maar moeten denken aan een Waal als president of omgekeerd voor de Walen. De brug tussen de 2 volken is gewoon te ver daarvoor. Bert is de enige Belg en dat is de enige persoon die werkelijk België bij elkaar kan houden. En daarom wil ik van hem af. Omdat hij te goed zijn werk doet.
__________________
Steun Groot Nederland! |
|
25 juli 2008, 00:23 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
25 juli 2008, 08:57 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
|
|
25 juli 2008, 09:37 | #15 |
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
Ik denk dat jullie niet begrijpen wat confederalisme is.
Separatisme, of beter: independentisme, wenst de volledige scheiding van Vlaanderen en Wallonië. De soevereiniteit ligt bij die staten en ook het beleid wordt door iedere staat zelf bepaald en uitgevoerd. Confederalisme wil dat de soevereiniteit bij Vlaanderen en Wallonië ligt, maar wenst niet de volledige scheiding. Sommige bevoegdheden worden door een confederaal niveau uitgevoerd met Vlaamse en Waalse ministers. Zo kan het zijn dat een Vlaamse minister van defensie beslist om een nieuwe legerbasis te starten in bv. Beauvechain. Of een Waalse minister van buitenlandse zaken gaat onderhandelen met Nederland over de uitdieping van de Schelde. Het is volksverlakkerij om beiden gelijk te schakelen, want het maakt de belgicistische mensen nodeloos bang van confederalisme en geeft independentisten teveel hoop, want een confederale staat staat helemaal niet gelijk aan een onafhankelijke staat.
__________________
|
25 juli 2008, 09:38 | #16 |
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
Dat bedoel ik dus.
__________________
|
25 juli 2008, 10:03 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
25 juli 2008, 10:16 | #18 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
|
Citaat:
Los daarvan: waarom nog een Belgisch niveau houden als we mogelijkheden hebben op Benelux, Europees of ander niveau? In essentie klopt het wel natuurlijk: het is het einde van de eenheidsstaat België die enkel nog op verdragrechterlijk niveau overblijft. Maar, en dat is het probleem, confederalisme als staatsvorm overleeft niet. Het is hooguit een tussenstap van misschien 10, 15, 20 of zelfs 50 jaar. Lijkt lang, maar staten leven nu eenmaal langer dan mensen. |
|
25 juli 2008, 10:59 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Het is waar dat confederalisme eigenlijk in zich separatisme draagt, tenminste in de Belze context.
Maar alvast de tsjeven zijn geen confederalisten, dus ook geen separatisten. Wat zij confederalisme noemen is in werkelijkheid het met andere accenten voortzetten van het huidige unitarisme dat cynisch 'federalisme' wordt genoemd. |
25 juli 2008, 11:25 | #20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
|
Citaat:
|
|