Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2021, 12:23   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Houtkachels zorgen voor bijna helft van kankerrisico

Citaat:
Volgens een wetenschappelijke analyse in de Griekse hoofdstad Athene is rook van houtkachels een belangrijkere kankerverwekkende stof dan uitlaatgassen van voertuigen. Volgens de onderzoekers is de situatie in Athene niet uitzonderlijk, maar eerder de regel.

De Griekse wetenschappers deden onderzoek naar paks, polycyclische aromatische koolwaterstoffen. Dat zijn kleine deeltjes die ontstaan door verbranding en die al lange tijd bekend staan om kankerverwekkend te zijn.
https://www.hln.be/milieu/studie-hou...ling~ae5f7f15/

Of hoe op houtstokers hun buren kanker bezorgen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 12:26   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Nog liever lokaal gehakt en gebruikt hout dan de biomassa centrales die druk zetten om meer bomen te hakken dan nodig.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 13:01   #3
DIBO
Burgemeester
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nog liever lokaal gehakt en gebruikt hout
Precies de titel niet goed gelezen??
Citaat:
Houtkachels zorgen voor bijna helft van kankerrisico
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 14:48   #4
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.456
Standaard

De jacht op de houtstokers is bij deze geopend.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 10:13   #5
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Heb er juist een blok ingelegd.
Verleden jaar een massieve eetkamer die de kringloop niet interessant vond gewoon opgestookt.
3 weken elke avond geniet van gehad.
Zijn die niet kunnen stoken dat de klagers zijn, vroeger vonden ze dat normaal, nu zijn het azijnpissers.

Laatst gewijzigd door Deo : 18 december 2021 om 10:18.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 10:47   #6
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Wel, wel...
Roken en ongezond eten zijn plots een stuk gezonder worden dus? Dat is nog eens goed nieuws! ????
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 10:54   #7
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Heb er juist een blok ingelegd.
Verleden jaar een massieve eetkamer die de kringloop niet interessant vond gewoon opgestookt.
3 weken elke avond geniet van gehad.
Zijn die niet kunnen stoken dat de klagers zijn, vroeger vonden ze dat normaal, nu zijn het azijnpissers.
Vandaar de noodzaak van strengere regels en ook controle daarop. Er zijn nogal wat mensen die even egoïstisch redeneren als u en zelfs zonder schroom gewoon afval opstoken en daarmee verzekeren dat hele buurten op termijn kanker ontwikkelen.

Het is zo'n beetje als roken, vroeger vonden de mensen dat doodnormaal - niettegenstaande dat objectief het het omgekeerde de logica zelve is - doch, omdat mensen danig zitten vastgeroest zitten in hun enge gedachten patroon en gewoontes en het moeilijk hebben met iedere verandering of vooruitgang, heeft dat tijd gevraagd om een kentering teweeg te brengen. En ondertussen vindt men het doodnormaal dat mensen niet roken op restaurant.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 10:59   #8
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Wel, wel...
Roken en ongezond eten zijn plots een stuk gezonder worden dus? Dat is nog eens goed nieuws! ????
Niet echt. Het is eerder dat als men 3 actoren heeft die voor vervuiling zorgen ( A, B en C ) en men vermindert systematisch de uitstoot van A en B, maar laat C buiten beschouwing, dat deze binnen de kortste keren de grootste bron van vervuiling wordt.

Logisch dan men, zo men vervuiling wil terugdringen ( vooruitgang, weet u wel ) dan men alle bronnen aanpakt. Bijvoorbeeld met een filter zoals in Duitsland.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:09   #9
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Filter, daar gaat nog fijnerstof door is een beetje als modere diesel auto en die is proper hé .
Met hout A klasse kan je perfect stoken zonder dat u iets ziet uit schouw, is een kwestie van goede installatie.
De zeveraars die denken dat hun stroom uit stopcontact veel zuiver is dan mijn houtkachel die moeten maar stemmen op Vlaams Blok, is een politieke illusie rijker.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:11   #10
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Niet echt. Het is eerder dat als men 3 actoren heeft die voor vervuiling zorgen ( A, B en C ) en men vermindert systematisch de uitstoot van A en B, maar laat C buiten beschouwing, dat deze binnen de kortste keren de grootste bron van vervuiling wordt.

Logisch dan men, zo men vervuiling wil terugdringen ( vooruitgang, weet u wel ) dan men alle bronnen aanpakt. Bijvoorbeeld met een filter zoals in Duitsland.
Echt? Want wat ik bedoel is dit; indien ik alle alarmberichten uit de pers van alleen al de zes laatste maanden over kankerwekkende stoffen achter elkaar lees...
Dan kom ik zonder veel moeite aan 600% van de kankers die vermeden kunnen worden.
Logisch gevolg is dan dat je zonder veel moeite aan een groot negatief getal aan kankers zou kunnen komen...
Met uw welnemen neem ik dit bericht met een zak ecologisch verantwoord zeezout... ????
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.

Laatst gewijzigd door CLAESSENS Joris : 18 december 2021 om 11:13.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:15   #11
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Warmtepompen aangedreven op afvalverbrandingsovens of toekomstige aard- & biogas centrales wat voor rommel sturen die richting mens hun longen.
Kijk buurman hoe mijn warmtepomp werkt en emissie neutraal hé.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:21   #12
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Of hoe op houtstokers hun buren kanker bezorgen.
De helft van alle houtvuur-gerelateerde kankers wordt veroorzaakt door houtvuren? Straf.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:26   #13
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
De helft van alle houtvuur-gerelateerde kankers wordt veroorzaakt door houtvuren? Straf.
En de andere helft door PFOS, dan kunnen we terug eten en drinken wat we willen met nadien een goed sigaretje.
Oei, blok is bijna op...
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 11:34   #14
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Warmtepompen aangedreven op afvalverbrandingsovens of toekomstige aard- & biogas centrales wat voor rommel sturen die richting mens hun longen.
Kijk buurman hoe mijn warmtepomp werkt en emissie neutraal hé.
De Groene gedachte goed verwoord...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 18:40   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
De zeveraars die denken dat hun stroom uit stopcontact veel zuiver is dan mijn houtkachel.
Die stroom is alvast véél minder schadelijk.

https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit




Deze grafiek geeft een overzicht van de totale schadekosten van de recentste verwarmingstechnieken technieken:

Figuur 1: Totale schadekosten
Hoe werd de schadekost berekend?
Om de totale milieuschadekost van een verwarmingstoestel te berekenen, is rekening gehouden met:
- De directe uitstoot van verschillende stoffen per verwarmingstoestel aan de schoorsteen.
- De indirecte luchtemissies door ontginning, transport en opwerking van de brandstof.
- De schadekost per stof.
- De geleverde warmte van het toestel.

De jaarlijkse totale milieuschadekost in Vlaanderen door de emissies van woningverwarming kan becijferd worden op € 2,6 miljard, waarvan € 2,1 miljard directe schadekosten, voornamelijk door 56 % fijn stof (incl. elementaire koolstof) of € 1,20 miljard (waarvan 1,09 miljard door houtverbranding) en 29 % CO2 of € 612,9 miljoen (waarvan € 80,4 miljoen door houtverbranding)

Studie uitgevoerd in opdracht van MIRA, Milieurapport Vlaanderen en kan teruggevonden worden via deze link.

Onderzoekers: Sander de Bruyn, Reinier van der Veen, Marisa Korteland, Marijn Bijleveld (CE Delft).

link: https://www.nieuwsbriefmilieuenecono...=36&Itemid=130

Milieuschadekosten van verschillende technologieën voor woningverwarming

VMM (Sander Devriendt) 25 april 2019

Je woning verwarmen met hout is veel schadelijker voor het milieu dan alle andere verwarmingstypes. Open haarden spannen daarbij de kroon, maar ook recente houttoestellen zijn een stuk schadelijker dan bijvoorbeeld moderne gasinstallaties. Hout als verwarmingsbrandstof is verantwoordelijk voor 60 % van alle directe milieuschadekosten, hoewel maar 20 % van de Vlaamse gezinnen hout gebruikt. Warmtepompen en -netten hebben de laagste schadekosten. De Vlaamse Milieu Maatschappij (VMM) liet deze studie uitvoeren als bijdrage aan de Green Deal Huishoudelijke Houtverwarming.

Je woning verwarmen heeft een belangrijke impact op de luchtvervuiling door de uitstoot van fijn stof, CO2, stikstof- en zwavelstofoxiden … Dit leidt tot ziektes aan de luchtwegen, cardiovasculaire aandoeningen, schade aan gebouwen, schade aan ecosystemen, klimaatverandering... Deze schade uitgedrukt in kosten, noemen we de milieuschadekost.

Het verschil in totale (direct + indirect) milieuschadekosten is groot tussen verschillende verwarmingstechnieken (zie Figuur 1):

- Open haarden zijn het meest schadelijk, ongeveer 250 keer schadelijker dan een moderne condenserende gasinstallatie (1689 €/GJ warmte vs. 6,79 €/GJ warmte).
- Ook recentere houttoestellen zijn 5 tot 12 keer schadelijker (33,71 – 80,37 €/GJ warmte) dan een moderne condenserende gasinstallatie (6,79 €/GJ warmte).
- Oudere houtgestookte kachels (van voor 2000) hebben een schadekost hoger dan 500 €/GJ warmte, bij oudere cassettes is dit meer dan 350 €/GJ warmte.
- Lokale pellets zijn in de meeste gevallen minder schadelijk dan briketten, houtafval, houtkrullen, snoeihout en stukhout.
- Van alle houtgestookte verwarmingstechnieken zijn ketels op houtafval het minst schadelijk (33,71 €/GJ warmte).
- Warmtenetten (0,26 €/GJ warmte), bodem- (1,04 €/GJ warmte) en luchtwarmtepompen (1,31 €/GJ warmte) hebben de laagste schadekosten.

ook via: https://www.eoswetenschap.eu/natuur-...n-gezelligheid

Laatst gewijzigd door Micele : 18 december 2021 om 19:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 19:34   #16
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.633
Standaard

Vrije wapendracht en de politie defunden zou al veel oplossen
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2021, 10:05   #17
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die stroom is alvast véél minder schadelijk.
Zolang die fossiele centrales maar niet in Uw buurt staan.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2021, 12:22   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Zolang die fossiele centrales maar niet in Uw buurt staan.
Zelfs dan zijn ze veel minder schadelijk.

Uw red herrings of stropoppen veranderen dus niets aan het gemeten feit dat houtstook het allerschadelijkste is.

Wie kan hoofdrekenen... zijn recente houttoestellen tot ~ 130 - 60 maal respectievelijk schadelijker dan moderne lucht-warmtetechniek.

Citaat:
- Ook recentere houttoestellen zijn 5 tot 12 keer schadelijker (33,7180,37 €/GJ warmte) dan een moderne condenserende gasinstallatie (6,79 €/GJ warmte)

- Oudere houtgestookte kachels (van voor 2000) hebben een schadekost hoger dan 500 €/GJ warmte, bij oudere cassettes is dit meer dan 350 €/GJ warmte.

- Lokale pellets zijn in de meeste gevallen minder schadelijk dan briketten, houtafval, houtkrullen, snoeihout en stukhout.

- Van alle houtgestookte verwarmingstechnieken zijn ketels op houtafval het minst schadelijk (33,71 €/GJ warmte).


- Warmtenetten (0,26 €/GJ warmte), bodem- (1,04 €/GJ warmte) en luchtwarmtepompen (1,31 €/GJ warmte) hebben de laagste schadekosten

- - - - - -



Warmtenetkaart Vlaanderen bron VREG, update 14/12/2021, alle details zijn opvraagbaar:
Citaat:
https://dashboard.vreg.be/report/Warmtenetkaart.html

Op deze kaart ziet u alle 77 warmtenetten in Vlaanderen die momenteel gemeld zijn bij de VREG. De gemelde netten hebben in 2020 834 GWh aan 4105 eindafnemers geleverd.

Voor meer informatie, zie het tabblad 'Toelichting' of het warmtenetrapport. Ook op de interactieve kaart van VEKA vindt u interessante informatie rond warmtenetten.

Wil u de data graag gebruiken? Op het tabblad 'Data' kan u een lijst van alle gemelde warmtenetten downloaden.
Via website VREG
Citaat:
https://www.vreg.be/nl/warmte-en-koudenetten

Warmtenetten in Vlaanderen?

In vergelijking met een aantal andere landen, zoals bijvoorbeeld Denemarken, Zweden en Finland, heeft Vlaanderen een bescheiden aantal warmtenetten. We merken de laatste jaren wel duidelijke groei in het aantal projecten.

In onderstaande warmtenetkaart geven we weer welke netten gemeld zijn.

Laatst gewijzigd door Micele : 19 december 2021 om 12:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2021, 12:23   #19
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Uw red herrings of stropoppen veranderen dus niets aan .....
Vertel dat maar aan de mensen die in buurt wonen van dergelijke vervuilende centrales.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2021, 13:33   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Vertel dat maar aan de mensen die in buurt wonen van dergelijke vervuilende centrales.
Alweer red herring, topic titel alweer vergeten?

Ik woon in de buurt van een paar houtstokers, gelukkig zit -voor mij- de wind de laatste tijd gunstig.

Er waren zelfs momenten in het verleden dat de was buiten niet opgehangen kon worden.

Vertel dat dus maar aan uw buren die in uw ZEER vuile emissies zitten, in plaats van uw red herrings of stropoppen te verkondigen.

Hier nog eens de kleurtjes van uw ENORME houtstoofvuiligheid: (recentste technieken)



Je woning verwarmen met hout is veel schadelijker voor het milieu dan alle andere verwarmingstypes. Open haarden spannen daarbij de kroon, maar ook recente houttoestellen zijn een stuk schadelijker dan bijvoorbeeld moderne gasinstallaties. Hout als verwarmingsbrandstof is verantwoordelijk voor 60 % van alle directe milieuschadekosten, hoewel maar 20 % van de Vlaamse gezinnen hout gebruikt. Warmtepompen en -netten hebben de laagste schadekosten. De Vlaamse Milieu Maatschappij (VMM) liet deze studie uitvoeren als bijdrage aan de Green Deal Huishoudelijke Houtverwarming.

Je woning verwarmen heeft een belangrijke impact op de luchtvervuiling door de uitstoot van fijn stof, CO2, stikstof- en zwavelstofoxiden … Dit leidt tot ziektes aan de luchtwegen, cardiovasculaire aandoeningen, schade aan gebouwen, schade aan ecosystemen, klimaatverandering... Deze schade uitgedrukt in kosten, noemen we de milieuschadekost.

- - - - - -

Wij - en ook de meerderheid van de buren - stoken aardgas condenserend (1e grafieklijntje) of pakweg 10 maal minder vuil dan moderne houttoestellen.

Citaat:
Ook recentere houttoestellen zijn 5 tot 12 keer schadelijker (33,71 – 80,37 €/GJ warmte) dan een moderne condenserende gasinstallatie (6,79 €/GJ warmte)

Laatst gewijzigd door Micele : 20 december 2021 om 13:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be