Belg koopt weer dieselwagens. - Pagina 8

Dadeemelee · 16 september 2018, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat jij doet interesseert me niet.

Dat is een uitstekend principe

Micele · 16 september 2018, 17:45

Testaankoop schreef *al in januari 2018 dat het omslagpunt bij 40.000 km lag voor normale personenwagens.

Citaat:

https://www.test-aankoop.be/mobilite...ine-of-diesel#

Steeds minder argumenten voor diesel

Een dieselwagen wordt dus steeds minder aantrekkelijk. Alleen als je echt veel kilometers maakt per jaar (40 000 km of meer), dan kun je er een overwegen, afhankelijk van hoe de brandstofprijzen verder zullen evolueren. Verder is een dieselwagen soms alleen te verkiezen boven een benzinewagen bij modellen met een hoog verbruik (lichte vrachtwagens, SUV’s, minibussen …) en waar het verbruik tussen diesel- en benzineversies vaak nog aanzienlijk is.

*ondertussen is de dieselprijs ~5 cent duurder dan de benzine, in januari was dat nog andersom: https://www.petrolfed.be/nl/maximump...maximumprijzen

Men kan dus 45.000 km/jaar stellen. lol.

In de zomer 2017 bleek maar 3% meer dan 30.000 km/jaar te rijden (toen was de dieselprijs ~10 cent onder de benzineprijs):

Citaat:

https://www.hln.be/auto/diesel-is-do...ptie~a6826d5b/

Diesel is dood: dieselwagen bijna altijd de duurste optie

PHILIPPE GHYSENS 06 juli 2017

Het einde van de dieselwagen is nabij. Vanaf volgend jaar is rijden op benzine het goedkoopst voor alle bestuurders die minder dan 30.000 km rijden.

Amper 3% van de privérijders heeft dan nog baat bij een diesel.

Mambo · 16 september 2018, 19:28

Met diesel bespaar je al nog voor de eerste km.

En met iedere bijkomende km bespaar je steeds meer

De rest is fake nieuws.

Mambo · 16 september 2018, 19:30

En restwaarde ?
Volgens de Turken is er nooit waarde die nog rest.
En zij kopen ze op.

Gelukkig heb je al veel uitgespaard op je verbruik.

PORSCHE · 16 september 2018, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Testaankoop schreef *al in januari 2018 dat het omslagpunt bij 40.000 km lag voor normale personenwagens.

€ 0,7291 is vandaag de officiële prijs voor rode mazout. Een ombouw met tank in reservewiel kost afhankelijk van het land tussen de 400 en 1200 euro. Reken maar uit hoe snel de inbouw zichzelf heeft terug betaald. En pakkans = NUL. Ik kan zo al enkele mensen aanduiden die dit al jaren gebruiken. De laatste die ik zag heeft een Mercedes 300D met bijna 450.000 km op de teller. Nog nooit tegen gehouden en al een klein fortuin bespaard.

AL DE REST IS BULLSHIT EN BANGMAKERIJ VAN HET GEPEUPEL

Micele · 16 september 2018, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

€ 0,7291 is vandaag de officiële prijs voor rode mazout. Een ombouw met tank in reservewiel kost afhankelijk van het land tussen de 400 en 1200 euro. Reken maar uit hoe snel de inbouw zichzelf heeft terug betaald. En pakkans = NUL. Ik kan zo al enkele mensen aanduiden die dit al jaren gebruiken. De laatste die ik zag heeft een Mercedes 300D met bijna 450.000 km op de teller. Nog nooit tegen gehouden en al een klein fortuin bespaard.

AL DE REST IS BULLSHIT EN BANGMAKERIJ VAN HET GEPEUPEL

Trololo.

fred vanhove · 16 september 2018, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Met diesel bespaar je al nog voor de eerste km.

En met iedere bijkomende km bespaar je steeds meer

De rest is fake nieuws.

Binnen enkele jaren gaat zowat iedere werknemer met een bedrijfswagen rijden Enkel gepensionneerden en werklozen zullen nogeen privé auto hebben.
En gezien de bedrijven zich geen moer aantrekken van milieu en gezondheid zie ik het aantal dieselwagens alleen nog maar toenemen. Alles draait om geld zo simpel is het.

Micele · 16 september 2018, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Binnen enkele jaren gaat zowat iedere werknemer met een bedrijfswagen rijden Enkel gepensionneerden en werklozen zullen nogeen privé auto hebben.
En gezien de bedrijven zich geen moer aantrekken van milieu en gezondheid zie ik het aantal dieselwagens alleen nog maar toenemen. Alles draait om geld zo simpel is het.

En als ze voor geld kiezen gaan ze steeds meer voor benzine kiezen zo simpel is het.
Want reeds aangetoond.

Nog een linkje dat die trend al veranderd is?

Reeds verleden zomer toen de diesel nog 10 cent goedkoper was dan de benzine, goed een jaar later is de diesel bijna 5 cent duurder dan de benzine.

Citaat:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170830_03043704

Bedrijfswagen vaker op benzine

31/08/2017

Bij KBC Autolease ligt het cijfer hoger: 20 procent van de wagens is bij hen geen diesel meer, het grootste deel daarvan is nu benzine. Enkele jaren geleden was dat nog hooguit 5 tot 10 procent.

Maar het zijn vaak niet de klanten die daarnaar vragen, zegt marketingmanager Saskia Raymaekers. ‘Bij momenten moeten we de klanten echt pushen. De voorbije jaren hebben we zelf hard ingezet op een verschuiving weg van diesel, met campagnes die erop wezen dat een benzinewagen niet meer hoeft te kosten dan een diesel, als je naar het totaalplaatje kijkt. Voor ons gaat het allemaal nog niet snel genoeg.’

Leasebedrijven hebben er zelf baat bij om andere brandstoffen dan diesel te promoten, zegt ze. ‘Wij nemen het risico van de restwaarde. En er rijzen steeds meer vragen bij de restwaarde van een diesel. We verkopen tweedehands aan particulieren, en daar overstijgt de vraag naar benzine het aanbod. Een groot deel van onze wagens verkopen we weliswaar in landen waar de diesel?*problematiek nog niet op de agenda staat, maar met bijvoorbeeld de opkomst van de lage-emissiezones zie je toch welke richting het uitgaat.’

Veel klanten blijven echter voor diesel kiezen. ‘Het is vaak geen prioriteit, of bedrijven vinden het te veel gedoe om hun car policy aan te passen. Ze hebben al werk genoeg. Soms blijft diesel trouwens de logische keuze: voor wie 55.000 kilometer per jaar rijdt bijvoorbeeld. Ook in de categorie van de grotere wagens zijn niet altijd goede alternatieven voorhanden.’
Het leasebedrijf ALD merkt daardoor weinig verschil in zijn cijfers. ‘We promoten benzine wel, maar voorlopig levert dat bij ons geen grote verschuivingen op.’

QED.

De dommerik blijkt eerder de luie klant te zijn, allez 13 maand geleden toch. Tijden veranderen.

De particulier heeft al lang de benzine gekozen. (ook te lezen)

Citaat:

Particulieren hebben diesel al even de rug toegekeerd. Door een verandering in het fiscale regime is een dieselwagen kopen een pak minder interessant geworden. Daardoor worden tegenwoordig al meer benzinewagens dan diesels verkocht.

Micele · 19 september 2018, 08:45

Nog altijd 6 op 10 diesels te vuil stelt T&E, ondanks "strengere" labotesten. Waar ook nog ruime toleranties zijn... hahaha

De criteria die T&E stelde waren zelfs nog zeer soft anders was het wslk 9 op de 10 geweest:

Citaat:

Een dieselmotor is “te vuil” als die twee keer meer uitstoot dan mag in een labomgeving of drie keer meer voor een test op de weg

Jaja dat dieselverhaal kennen "we" al. De adblue wordt voldoende ingespoten als het adbluereservoir nog vol is (tijdens de homologatie), maar zodra het vat halfvol wordt of minder wordt er gespaard aan adblue en het is weer 2-3-4 keer meer NOx uitblazen als de norm. Met een paar sensors en software is dat een fluitje van een cent.

Er wordt dus nog altijd gesjoemeld bij minstens 6 op 10 modellen.

Ergo: de adblue-reservoirs zijn te klein omdat ze

1. er geen plaats voor vinden, of de ombouw wordt veel duurder en maakt de auto duurder of de winst kleiner.

2. men wil de klant ook niet opzadelen met tussen de inspecties in adblue laten bijvullen.

3. adblue is ook verbruik en heeft ook zijn prijs.

4. Zolang de wetgeving ons laat sjoemelen, RDE wordt pas verplicht vanaf euro 6D-temp september 2019, gaan we dat zeker doen.

5. En euronorm 6D (NOx grens zakt van 126 naar 90 mg/km) wordt pas geldig voor nieuwe inschrijvingen de 1 januari 2021. Zolang kunnen we dat nog lekker uithouden. Die wetten kunnen zolang de pot op.

6. Laat ze maar zagen er zijn nog altijd genoeg dommerikken die een vuile diesel kopen, en niet kunnen rekenen. Dat ze geld wegsmijten is goed voor onze kassa.

7. Dat de diesels minder vuil kunnen bewijzen 4 diesels op de 10. Maar wslk zijn dat grotere duurdere wagens die ruimte vinden voor een ureumvat van 30 liter of meer, naargelang verbruik en dus rechtervoet van de bestuurder.

Citaat:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180918_03759281

Ook nieuwe wagens die slagen in labtests blijken “te vuil”

Drie jaar na het uitstootschandaal spuwen 6 op de 10 diesels nog altijd te veel vuiligheid in de lucht

Vandaag om 03:00 door Arnout Gyssels

Drie jaar na het uitstootschandaal spuwen zes op de tien dieselwagens op onze wegen nog altijd te veel vuiligheid in de lucht. Zelfs veel van de nieuwste wagens, die vlotjes de strengere Europese testen doorstaan, blijken eens op de weg te veel uit te stoten. “Onaanvaardbaar”, zegt Groen-partijvoorzitter Meyrem Almaci.

1,99 miljoen stuks in België. In heel Europa rijden 43 miljoen te vuile dieselwagens rond, vijf miljoen meer dan vorig jaar. Dat berekende Transport & Environment (T&E), een ngo die de autosector onder de loep houdt. Een dieselmotor is “te vuil” als die twee keer meer uitstoot dan mag in een labomgeving of drie keer meer voor een test op de weg.

Nochtans zijn na dieselgate de Europese tests strenger geworden. Nu worden de wagens niet enkel getest in een lab, maar ook op de weg. “Maar dan nog geeft dat een vertekend beeld”, zegt Nils Hooftman, expert auto-emissies aan het onderzoekcentrum MOBI van de VUB. “Doet een wagen het goed in die tests, dan heeft de constructeur voor de rest carte blanche. En merk je bijvoorbeeld dat een auto die 140 rijdt in Duitsland, vele malen meer uitstoot dan toegelaten.”

Bij T&E zien ze er kwade wil in. “Dit wijst op een grote manipulatie van de EU-wetgeving”, zegt beleidswerker Stef Cornelis. “Lidstaten moeten hun verantwoordelijkheid nemen om grondig te controleren hoe fabrikanten de regels omzeilen en vooral misbruiken.”

Maar voorlopig blijft het op beleidsvlak bij goede intenties. Daar wil Groen verandering inbrengen. De partij heeft acht maatregelen klaarstaan om paal en perk te stellen aan wagens met te hoge uitstoot. Zo wil ze onder andere een Europees Agentschap dat toezicht moet houden op de autosector. De autoconstructeurs moeten de vuile wagens terugroepen en compenseren. Wie zich bezondigt aan sjoemelsoftware moet het gaan uitleggen voor de rechtbank. “Drie jaar na dieselgate is nog zo goed als niets veranderd”, zegt partijvoorzitter Meyrem Almaci. “Alle beleidsmakers doen de paraplu open. Maar we moeten doortastend optreden en niet buigen voor de lobby. Blijven geloven dat de sector zichzelf zal reguleren is gewoon naïef.”

Grote foutmarge

Autofederatie Febiac heeft er geen probleem mee om toe te geven dat de uitstoot van de wagens op de openbare weg hoger ligt dan in de tests. “Maar dat kan ook niet anders”, zegt woordvoerder Joost Kaesemans. “Wagens rijden rond in temperaturen van min tien tot boven de dertig. Dat heeft een impact op de uitstoot. Net zoals het rijgedrag van mensen. Bovendien hebben de meetsystemen nog altijd een grote foutenmarge. Transport & Environment wil dat gewoon niet aanvaarden.”

Dadeemelee · 19 september 2018, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Binnen enkele jaren gaat zowat iedere werknemer met een bedrijfswagen rijden Enkel gepensionneerden en werklozen zullen nogeen privé auto hebben.
En gezien de bedrijven zich geen moer aantrekken van milieu en gezondheid zie ik het aantal dieselwagens alleen nog maar toenemen. Alles draait om geld zo simpel is het.

Onlangs gelezen dat het aantal bedrijfswagens weer gestegen is en nog zo geen klein beetje.

fred vanhove · 19 september 2018, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Onlangs gelezen dat het aantal bedrijfswagens weer gestegen is en nog zo geen klein beetje.

En wat dat de belastingbetaler kost zal ook geen klein beetje zijn.

Dadeemelee · 19 september 2018, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En wat dat de belastingbetaler kost zal ook geen klein beetje zijn.

Meer en meer jonge werknemers:

https://www.hln.be/geld/consument/me...w.google.be%2F

Citaat:

Meer en meer bedrijfswagens bij jonge werknemers: + 48 procent in 3 jaar tijd

En achteraf klagen over een te klein pensioen...

Micele · 19 september 2018, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Meer en meer jonge werknemers:

https://www.hln.be/geld/consument/me...w.google.be%2F

En achteraf klagen over een te klein pensioen...

Dan hebben ze het niet meer zo nodig, want het huis/appartement is dan afbetaald...

Mambo · 19 september 2018, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nog altijd 6 op 10 diesels te vuil stelt T&E, ondanks "strengere" labotesten. Waar ook nog ruime toleranties zijn... hahaha

De criteria die T&E stelde waren zelfs nog zeer soft anders was het wslk 9 op de 10 geweest:

Jaja dat dieselverhaal kennen "we" al. De adblue wordt voldoende ingespoten als het adbluereservoir nog vol is (tijdens de homologatie), maar zodra het vat halfvol wordt of minder wordt er gespaard aan adblue en het is weer 2-3-4 keer meer NOx uitblazen als de norm. Met een paar sensors en software is dat een fluitje van een cent.

Er wordt dus nog altijd gesjoemeld bij minstens 6 op 10 modellen.

Ergo: de adblue-reservoirs zijn te klein omdat ze

1. er geen plaats voor vinden, of de ombouw wordt veel duurder en maakt de auto duurder of de winst kleiner.

2. men wil de klant ook niet opzadelen met tussen de inspecties in adblue laten bijvullen.

3. adblue is ook verbruik en heeft ook zijn prijs.

4. Zolang de wetgeving ons laat sjoemelen, RDE wordt pas verplicht vanaf euro 6D-temp september 2019, gaan we dat zeker doen.

5. En euronorm 6D (NOx grens zakt van 126 naar 90 mg/km) wordt pas geldig voor nieuwe inschrijvingen de 1 januari 2021. Zolang kunnen we dat nog lekker uithouden. Die wetten kunnen zolang de pot op.

6. Laat ze maar zagen er zijn nog altijd genoeg dommerikken die een vuile diesel kopen, en niet kunnen rekenen. Dat ze geld wegsmijten is goed voor onze kassa.

7. Dat de diesels minder vuil kunnen bewijzen 4 diesels op de 10. Maar wslk zijn dat grotere duurdere wagens die ruimte vinden voor een ureumvat van 30 liter of meer, naargelang verbruik en dus rechtervoet van de bestuurder.

Wagens met een grotere krachtigere motor moeten minder opgepept worden. Vandaar het meer gunstige uitstoot.

Kleinere wagens type golf en co zitten nu al met 25 tot 35% krzchtverlies omdat men terug alle inspuitingen moest dicht schroeven om enigzins te voldoen.
Met als resultaat dat het geen goede wagens meer zijn, men er niet graag meer mee rijd en steeds veel gas moet geven om nog iets of wat te rijden.

Ook benzine zal dat ondergaan eenmaal de norm verzwaart.
Al die autos gaan halveren in prestatie.

Micele · 19 september 2018, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ook benzine zal dat ondergaan eenmaal de norm verzwaart.

Benzines euro 6c-d hebben al een benzineroetfilter gekregen, wslk verwaarloosbaar vermogenverlies.

Integendeel tot diesels hoeven die dus helemaal niet te sjoemelen met adblue-stinkpotten.

Mambo · 19 september 2018, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Benzines euro 6c-d hebben al een benzineroetfilter gekregen, wslk verwaarloosbaar vermogenverlies.

De waarheid is dat de normen zwaarder zijn geworden dan de techniek nu toelaat.

Dus het enige dat men nog kan doen is terug afstellen.
En dat doe je door bij wijze van spreken de strot dicht te knijpen .

Anderzijds eisen de mensen dat een 100 pk is zoals het hoort.
Zet ze op een testbank en je hebt nog 65 of 70 pk momenteel.

Gelukkig weten de meesten dat niet.

Dadeemelee · 19 september 2018, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dan hebben ze het niet meer zo nodig, want het huis/appartement is dan afbetaald...

Neen, want ze hebben geen huis kunnen kopen omdat ze ipv geld een dure auto kregen.

Micele · 19 september 2018, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, want ze hebben geen huis kunnen kopen omdat ze ipv geld een dure auto kregen.

Ik heb daar geen ervaring in.

Dus is het hun eigen keus geen huis te kunnen kopen wegens een dure auto?

Ik zou voor beide gaan.

Tavek · 19 september 2018, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, want ze hebben geen huis kunnen kopen omdat ze ipv geld een dure auto kregen.

Gij lacht daarmee, maar een familielid die pas uit is gekomen (Master, wetenschappen) krijgt 1600 euro + firmawagen van 40k. Haar vriend, werkt bij grootbank, 1800 euro net + firmawagen.

Met 3400 netto gezamelijk inkomen is hun leencapaciteit beperkter, en zal hun rentevoet hoger liggen. Axa en KBC geven namalijk betere tarieven aan mensen met > 4000 netto inkomen.

Twee doctorandi, die netto 4000 euro samen binnenbrengen, maar geen wagens of maaltijdcheques enz...hebben....gaan dus inderdaad meer kunnen lenen, en tegen betere tarieven, dan twee mensen van dezelde leeftijd in de private industrie. Omdat ze niet betaald worden in autos en tankkaarten.

Jan van den Berghe · 19 september 2018, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gij lacht daarmee, maar een familielid die pas uit is gekomen (Master, wetenschappen) krijgt 1600 euro + firmawagen van 40k. Haar vriend, werkt bij grootbank, 1800 euro net + firmawagen.

Met 3400 netto gezamelijk inkomen is hun leencapaciteit beperkter, en zal hun rentevoet hoger liggen. Axa en KBC geven namalijk betere tarieven aan mensen met > 4000 netto inkomen.

Twee doctorandi, die netto 4000 euro samen binnenbrengen, maar geen wagens of maaltijdcheques enz...hebben....gaan dus inderdaad meer kunnen lenen, en tegen betere tarieven, dan twee mensen van dezelde leeftijd in de private industrie. Omdat ze niet betaald worden in autos en tankkaarten.

Dan moet u wel de correcte loonschalen met elkaar vergelijken: de beginlonen voor een ambtenaar bijvoorbeeld.

16 september 2018, 19:28	#143
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Met diesel bespaar je al nog voor de eerste km. En met iedere bijkomende km bespaar je steeds meer De rest is fake nieuws. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

16 september 2018, 19:30	#144
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	En restwaarde ? Volgens de Turken is er nooit waarde die nog rest. En zij kopen ze op. Gelukkig heb je al veel uitgespaard op je verbruik. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 16 september 2018 om 19:32.