Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 maart 2023, 20:46   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.429
Standaard Zijn wij alleen?

De directeur van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA, Bill Nelson, zei dat hij niet gelooft dat we “helemaal alleen” in de ruimte zijn

Zijn wij alleen, die vraag kan je een beetje vergelijken met: "Wie was er eerst het kieken of het ei?"

Ik heb ook altijd wel wat de gedachte gehad dat wij niet alleen zijn maar ik zie het dan weer zo...

Stel dat er nog anderen zijn die uiteindelijk de kennis & de kunde hebben om door de tijd te reizen dat die onze planeet gaan aandoen? Daar zal op de brug van hun toestel snel het commando gegeven worden als men ziet hoe het er op onze planeet aan toegaat: "Doorvliegen, wegwezen hier!!!!"

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 21:02   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

De vraag is niet of we alleen zijn, maar welke de "densiteit" is aan leven in het universum. Als er 1 planeet is gemiddeld gezien met leven op, om het miljard lichtjaar, dan zijn wij for all practical purposes alleen.

Als er 1 planeet is met leven op, gemiddeld om het miljoen lichtjaar, dan moeten we schrik beginnen krijgen dat er anderen zouden afkomen.

Als er 1 planeet is met leven op om de 50 lichtjaar, dan is het redelijk onbegrijpelijk dat we nog niet overmeesterd zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 21:50   #3
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De directeur van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA, Bill Nelson, zei dat hij niet gelooft dat we “helemaal alleen” in de ruimte zijn

Zijn wij alleen, die vraag kan je een beetje vergelijken met: "Wie was er eerst het kieken of het ei?"

Ik heb ook altijd wel wat de gedachte gehad dat wij niet alleen zijn maar ik zie het dan weer zo...

Stel dat er nog anderen zijn die uiteindelijk de kennis & de kunde hebben om door de tijd te reizen dat die onze planeet gaan aandoen? Daar zal op de brug van hun toestel snel het commando gegeven worden als men ziet hoe het er op onze planeet aan toegaat: "Doorvliegen, wegwezen hier!!!!"

In den beginne waren er geen kiekens en eieren.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 21:52   #4
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vraag is niet of we alleen zijn, maar welke de "densiteit" is aan leven in het universum. Als er 1 planeet is gemiddeld gezien met leven op, om het miljard lichtjaar, dan zijn wij for all practical purposes alleen.

Als er 1 planeet is met leven op, gemiddeld om het miljoen lichtjaar, dan moeten we schrik beginnen krijgen dat er anderen zouden afkomen.

Als er 1 planeet is met leven op om de 50 lichtjaar, dan is het redelijk onbegrijpelijk dat we nog niet overmeesterd zijn.
Ik heb meer schrik van de Russen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 21:53   #5
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.223
Standaard

De Ferml paradox

https://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 06:36   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik heb meer schrik van de Russen.
Nee, de Russen zijn klungels en wij kunnen ze aan. Wie tot hier komt is al geen klungel he, en ik denk niet dat we ze aankunnen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 07:56   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, de Russen zijn klungels en wij kunnen ze aan. Wie tot hier komt is al geen klungel he, en ik denk niet dat we ze aankunnen.
Gewoon een ruimtevaartuig dat op een redelijke termijn lokale sterren kan bereiken is iets waar de beste futuristische denkers een hoop ideën over hebben. En daar stopt het.

Het snelste object door de mens gemaakt in de ruimte tot nu toe, haalt als 600 kg lichte blikken doos 586 000km/u. 163 km/seconde.

Licht haalt "ongeveer" 300 000 km/seconde. Die sonde doet daar ruw gerekend 0.05% van. Oftewel, als we die recht op Alfa Centauri zouden jagen, duurt het maar 86,4 jaar om door dat zonnestelsel te razen. En dat is dan op zijn best een inerte doos.

Bof, als de mensheid het echt zou willen, dan kunnen we ten koste van een paar miljard mensen en de bijna volledige investering van alle aardse kapitaal op een jaar of 100 een generatieschip bouwen dat 1000 mensen gezond ergens kan krijgen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 09:06   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon een ruimtevaartuig dat op een redelijke termijn lokale sterren kan bereiken is iets waar de beste futuristische denkers een hoop ideën over hebben. En daar stopt het.

Het snelste object door de mens gemaakt in de ruimte tot nu toe, haalt als 600 kg lichte blikken doos 586 000km/u. 163 km/seconde.

Licht haalt "ongeveer" 300 000 km/seconde. Die sonde doet daar ruw gerekend 0.05% van. Oftewel, als we die recht op Alfa Centauri zouden jagen, duurt het maar 86,4 jaar om door dat zonnestelsel te razen. En dat is dan op zijn best een inerte doos.

Bof, als de mensheid het echt zou willen, dan kunnen we ten koste van een paar miljard mensen en de bijna volledige investering van alle aardse kapitaal op een jaar of 100 een generatieschip bouwen dat 1000 mensen gezond ergens kan krijgen.
We zouden dan ook niet als mens ergens heengaan, he, maar onze opvolgers, de machines, zouden dat doen. Een buitenaardse beschaving die tot bij ons geraakt is uiteraard een machinale die haar biologische embryo status allang ontgroeid is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 9 maart 2023 om 09:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 09:47   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
We zouden dan ook niet als mens ergens heengaan, he, maar onze opvolgers, de machines, zouden dat doen. Een buitenaardse beschaving die tot bij ons geraakt is uiteraard een machinale die haar biologische embryo status allang ontgroeid is.
Von Neuman sondes

Maar om te voorkomen dat de mensheid opgevreten gaat worden door de kinderen, de machines, is zo'n uitstapje naar verreweggistan wel een optie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 9 maart 2023 om 09:48.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 10:09   #10
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, de Russen zijn klungels en wij kunnen ze aan. Wie tot hier komt is al geen klungel he, en ik denk niet dat we ze aankunnen.
Het vervelende is wanneer zij (de Russki’s) beginnen denken dat wij hen niet aankunnen en, zoals in de Oekraïne-kwestie, ongevraagd en boertig Europa binnenrollen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 10:59   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vraag is niet of we alleen zijn, maar welke de "densiteit" is aan leven in het universum. Als er 1 planeet is gemiddeld gezien met leven op, om het miljard lichtjaar, dan zijn wij for all practical purposes alleen.

Als er 1 planeet is met leven op, gemiddeld om het miljoen lichtjaar, dan moeten we schrik beginnen krijgen dat er anderen zouden afkomen.

Als er 1 planeet is met leven op om de 50 lichtjaar, dan is het redelijk onbegrijpelijk dat we nog niet overmeesterd zijn.
Want heel het heelal wil niets anders dan 'overmeesteren'? Dat is een beetje een te simplistische extrapolatie van uw eigen perspectief mijns inziens. Het leven is complexer en gevarieerder dan dat ongetwijfeld. Onze fantasie zelfs te boven gaand. 'logischerwijze' zou ik zo denken.

Pas trouwens maar op met zo'n extrapolatie zo kwetsbaar zijnde als homo sapiens, niet eens in staat tot onderlinge vrede. Behandel de ander zoals je wil dat ze u behandelen stel ik voor. In uw geval is dat 'uitmoorden'. Nee dank u.

Laatst gewijzigd door Bach : 9 maart 2023 om 11:00.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 11:14   #12
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 4.949
Standaard

er zijn een paar 'dingen' in het heelal maar van een tweede mensenvolk heb ik geen weet
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 11:35   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Want heel het heelal wil niets anders dan 'overmeesteren'?
Uiteraard.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 11:37   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Von Neuman sondes

Maar om te voorkomen dat de mensheid opgevreten gaat worden door de kinderen, de machines, is zo'n uitstapje naar verreweggistan wel een optie.
Levende wezens zijn zelf von Neuman sondes he.

Ik ga ervan uit dat de mensheid heel binnenkort de controle over machines gaat verliezen wanneer die de mens op intelligentievlak serieus overklassen, en dat de mens dan VERVANGEN wordt door machines ; dat alle biologische leven zelfs aan haar einde komt, want dat we nu een nieuwe fase van evolutie binnengaan, waarbij het oude biosfeer paradigme weg kan, namelijk "intellligent machine design".

Laatst gewijzigd door patrickve : 9 maart 2023 om 11:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 11:41   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Pas trouwens maar op met zo'n extrapolatie zo kwetsbaar zijnde als homo sapiens
Dat verhaal is volgens mij binnen ten hoogste 200 jaar voorbij, tenzij we de chance hebben om via een enorme genocide teruggeslagen te worden naar de prehistorie en het nog eens kunnen overdoen.

Ik denk dat, caveat bovenstaande, de mens min of meer aan het einde van zijn rit is gekomen, want die "diende" om de stap naar machine-leven mogelijk te maken, als "eindpunt" van de biosfeer, die als "ei" fungeerde voor die tweede fase.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 13:36   #16
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Levende wezens zijn zelf von Neuman sondes he.

Ik ga ervan uit dat de mensheid heel binnenkort de controle over machines gaat verliezen wanneer die de mens op intelligentievlak serieus overklassen, en dat de mens dan VERVANGEN wordt door machines ; dat alle biologische leven zelfs aan haar einde komt, want dat we nu een nieuwe fase van evolutie binnengaan, waarbij het oude biosfeer paradigme weg kan, namelijk "intellligent machine design".
Oh, tegen dan is de zon uitgedoofd en mag God een nieuw scheppingsverhaal verzinnen. Adam en Eva vervangen door intelligente machienekes, bijvoorbeeld.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 18:20   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.181
Standaard

Er zijn alvast nog mensenstammen op aarde die absoluut met rust gelaten willen worden.

(enkel al om te kunnen overleven)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 19:32   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Er zijn alvast nog mensenstammen op aarde die absoluut met rust gelaten willen worden.

(enkel al om te kunnen overleven)
1 alzeker, en ze krijgen hun goesting, al maken ze nog een zendeling af.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 19:58   #19
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard.
Is dat niet 'een beetje' hoogmoedig dat pretenderen te weten?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 20:06   #20
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat verhaal is volgens mij binnen ten hoogste 200 jaar voorbij, tenzij we de chance hebben om via een enorme genocide teruggeslagen te worden naar de prehistorie en het nog eens kunnen overdoen.

Ik denk dat, caveat bovenstaande, de mens min of meer aan het einde van zijn rit is gekomen, want die "diende" om de stap naar machine-leven mogelijk te maken, als "eindpunt" van de biosfeer, die als "ei" fungeerde voor die tweede fase.
Ik vind dat die logica iets 'autistisch' heeft. Gospel maken van één zeer beperkte theorie en koste van alle andere opties. Tunnelvisie. Bedenk dat ook 'einde van de geschiedenis' elite guru Fukuyama zich uiteindelijk bedacht heeft.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be