Geen hete herfst bij de NMBS maar een hete lente.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zuid-Korea is ook onstaan als staatskapitalisme, met vele miljarden aan Amerikaanse steun heeft de overheid de Daebols gecreëerd.
China bewijst dat de "socialistische markteconomie" van Deng goed werkt, beter dan het Maoïsme en ook beter dan het echte kapitalisme in buurlanden als de Filippijnen of Indië.
Als dit kapitalisme, mij goed, dan graag hier ook kapitalistische maatregelen invoeren als het nationalisering van alle banken en de voornaamste bedrijven.

De vraag is dan ook welke vorm van kapitalisme u aanziet als "het echte kapitalisme"?

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag is dan ook welke vorm van kapitalisme u aanziet als "het echte kapitalisme"?

Jullie wijken af van het starttopic.
Maar ik zal nog eens een vraag stellen...
acties aangekondigd voor einde september 2016 en begin oktober 2016.
Wat is jullie mening daaromtrent?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Jullie wijken af van het starttopic.
Maar ik zal nog eens een vraag stellen...
acties aangekondigd voor einde september 2016 en begin oktober 2016.
Wat is jullie mening daaromtrent?

Wordt het wat lastig, Petrick?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De vakbond bij u heeft schrik om hun mond open te trekken, allemaal schrik om hun job te verliezen.
En wat heeft overleg nog voor nut als de top van de NMBS niet wil overleggen?

Niet willen overleggen? Met wie willen ze niet overleggen?
Met het vakbondscrapuul? Groot gelijk zou ik zeggen.

Bij ons verliest niemand zijn job.
Wij hebben stuk voor stuk gemotiveerde en betrouwbare werknemers die elk op hun vakgebied enorm bekwaam zijn. Daarbij is niemand te beroerd om even iets anders te doen als er voor zijn eigenlijke taak even geen werk is. Bij ons wordt er in een team gewerkt!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Jullie wijken af van het starttopic.
Maar ik zal nog eens een vraag stellen...
acties aangekondigd voor einde september 2016 en begin oktober 2016.
Wat is jullie mening daaromtrent?

Er is er hier iemand die blijkbaar niet kan volgen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag is dan ook welke vorm van kapitalisme u aanziet als "het echte kapitalisme"?

Goede en terechte vraag.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Jullie wijken af van het starttopic.
Maar ik zal nog eens een vraag stellen...
acties aangekondigd voor einde september 2016 en begin oktober 2016.
Wat is jullie mening daaromtrent?

Een zoveelste storm in een glas water. De bazen bij de NMBS hebben de situatie onder controle, er zal weer weinig tot geen hinder zijn. Het mag gezegd worden, ze zijn goed bezig bij de NMBS.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Een zoveelste storm in een glas water. De bazen bij de NMBS hebben de situatie onder controle, er zal weer weinig tot geen hinder zijn. Het mag gezegd worden, ze zijn goed bezig bij de NMBS.

Dank u voor het antwoord.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Niet willen overleggen? Met wie willen ze niet overleggen?
Met het vakbondscrapuul? Groot gelijk zou ik zeggen.

Bij ons verliest niemand zijn job.
Wij hebben stuk voor stuk gemotiveerde en betrouwbare werknemers die elk op hun vakgebied enorm bekwaam zijn. Daarbij is niemand te beroerd om even iets anders te doen als er voor zijn eigenlijke taak even geen werk is. Bij ons wordt er in een team gewerkt!

Maar bij de NMBS werken er ook mensen die gemotiveerd en betrouwbaar zijn en enorm bekwaam in hun vakgebied.
De NMBS werknemers werken ook in team.
Maar u kunt dit niet weten want...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

We hebben allemaal gezien en gelezen wat privé bedrijven willen.
Zoveel mogelijk winst maken en zelfs ten koste van personen.
Carterpillar maakt winst en toch weet iedereen wat er aan het gebeuren is in België met Carterpillar.
Ford beloofde Ford Genk werkzekerheid en heeft toch Ford Ford Genk gesloten.
Kijk wat er met AXA aan het gebeuren is.
Moet u nog meer voorbeelden hebben?

Dringend tijd om PVDA te stemmen in plaats van VB.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Heel wat wetenschappelijke studies of zeer sterke vulgarisaties zoals die laatste biografie over Stalin die gebaseerd is op feiten, op info rechtstreeks uit de Sovjet archieven én ook persoonlijke documenten van Stalin. Waarom u er dan de Britten of wat dan ook bijsleept, dat doet er weinig toe, two wrongs don't make a right. Stalin blijft de grootste misdadiger van de 20ste eeuw, niemand heeft op z'n eentje zoveel doden op z'n geweten.

Al die volkeren die gedwongen werden gedeporteerd onder Stalin tussen de jaren '30 en '50 hadden dus ook dezelfde rechten?

Onzin natuurlijk, heel wat Russische historici gaan daar niet mee akkoord.
Het hangt er natuurlijk van af wat je er allemaal bijsleurt. Als je alle doden van alle hongernoden en epidemieën en van WOII op zijn conto schrijft kom je misschien aan zulke cijfers. Maar dan zijn de Britten bij uitstek de grootste misdadigers want nergens in de geschiedenis kwamen meer mensen om door hongernood dan in Brits Indië.

Enkele kleine volkeren werden gedeporteerd, zoal de Tsjetsjenen. Maar over het algemeen hadden de niet-Russische volkeren geen lagere levensstandaard dan de Russen. In de westerse koloniale rijken was dat wel even anders...

[tomm]

Zwitser

In de eerste decennia van de sovietunie was overheidsgeweld een voorname doodsoorzaak. Lenin liet bijvoorbeeld regelmatig hele dorpen uitroeien.

Tijdens de burgeroorlog waren de witten veel wreder dan de roden, dat is een algemeen bekend feit. De pogroms op Joden werden uitgevoerd door de witten, nooit door de communisten.

Er zijn in de sovietunie meer burgers omgebracht tijdens de collectivisaties als tijdens WO II.

Daar zijn de Russische historici het absoluut niet mee eens.

De staat doodde meer mensen dan kanker of roken...

Amerikaanse propaganda.

Het grootte verschil is dat wij hier geen nostalgie naar die periode hebben, dat wij het niet goedpraten, en dat we er niet trots op zijn.

Standbeelden van Stalin zijn zeldzaam in Rusland en er zijn geen straten naar hem vernoemd, standbeelden van Churchill, Leopold II en straten vernoemd naar hen vind je overal in het Westen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vind het toch wel spijtig - maar misschien is het gewoon een teken aan de wand - dat u, ondanks mijn herhaaldelijk aandringen, nog steeds niet één titel hebt gegeven van een positieve studie in het Engels, Frans of Duits.

Wel je hebt de werken van Ludo Martens of Yuri Zhukov. Die zijn zonder meer pro-Stalin maar beschouw ik niet als objectief. Heb daar ooit eens een lange discussie over gehad met Ludo Martens zelf.
Toch zou ik aanraden "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens te lezen.
Het is niet objectief maar het geeft wel feiten en argumenten aan die je zelden of nooit terugvindt in andere westerse publicaties.


Banerji Arup geeft een overzicht van de verschillende stromingen in de Russische geschiedschrijving, waarvan er ontzettend weinig ooit vertaald zijn geworden in westerse talen.
De werken van Robert Service zijn redelijk objectief te noemen, al legt hij de klemtonen ook veel meer op het negatieve en minder op de verwezenlijkingen dan de Russische historici.
"Stalin: Man of Contradictions " van Neil Cameron is ook vrij gebalanceerd.

Dit zijn nu werken die meer specifiek over de Stalin periode gaan.

één boek uitkiezen, zo werkt het niet in de geschiedenis. Maar ik heb je al een goede aanzet gegeven om er meer over te weten te komen.
Overigens als je werken als "een andere kijk op Stalin" combineert met de gebruikelijke westerse anticommunistische literatuur, krijg je een verwarrend maar wel vrij volledig beeld van de situatie. En dan nog enkele min of meer objectieve studies lezen zoals hierboven aangegeven, en je komt al veel dichter in de buurt van de volledige waarheid.
En die is toch wel verschillend van de westerse propaganda.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Jullie wijken af van het starttopic.
Maar ik zal nog eens een vraag stellen...
acties aangekondigd voor einde september 2016 en begin oktober 2016.
Wat is jullie mening daaromtrent?

Hangt ervan af wie de nieuwe baas van de NMBS wordt en wat zijn visie is. En ook wat de visie van de regering is. Dat verwijt ik de vakbonden ook wel een beetje, ze hollen achter de feiten aan. In plaats van zelf eens een plan op te stellen, eens te zeggen hoe zij de NMBS graag zouden hervormen, in het belang van zowel personeel als reizigers als de maatschappij in het algemeen.
Acties, barbecues, enzovoort dat is niet belangrijk. Wat telt is, wat wil het personeel, wat wil de directie, wat willen de reizigers, en hoe verzoenen we dat. Jammer genoeg zie ik geen grote, intelligente leider bij de spoorvakbonden, en ook niet veel intelligente mensen in de regering of de directie.
De stakingen van begin dit jaar waren positief in die zin dat men beseft in de regering dat de sociale afbraak op enorm verzet zal stuiten. Als men wil besparen, zijn er veel mogelijkheden, zoals Cornu al aangaf, maar niet op het personeel. De vakbonden moeten pushen voor een directie onafhankelijk van de regering, en voor een directe vertegenwoordiging van het personeel in de directie, zoals in Nederland.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hangt ervan af wie de nieuwe baas van de NMBS wordt en wat zijn visie is. En ook wat de visie van de regering is. Dat verwijt ik de vakbonden ook wel een beetje, ze hollen achter de feiten aan. In plaats van zelf eens een plan op te stellen, eens te zeggen hoe zij de NMBS graag zouden hervormen, in het belang van zowel personeel als reizigers als de maatschappij in het algemeen.
Acties, barbecues, enzovoort dat is niet belangrijk. Wat telt is, wat wil het personeel, wat wil de directie, wat willen de reizigers, en hoe verzoenen we dat. Jammer genoeg zie ik geen grote, intelligente leider bij de spoorvakbonden, en ook niet veel intelligente mensen in de regering of de directie.
De stakingen van begin dit jaar waren positief in die zin dat men beseft in de regering dat de sociale afbraak op enorm verzet zal stuiten. Als men wil besparen, zijn er veel mogelijkheden, zoals Cornu al aangaf, maar niet op het personeel. De vakbonden moeten pushen voor een directie onafhankelijk van de regering, en voor een directe vertegenwoordiging van het personeel in de directie, zoals in Nederland.

De leiding van een bedrijf met de werknemers moet denken hoe bestaande klanten tevreden te maken/houden en hoe het marktaandeel te vergroten.
Indien de werknemers hun bedrijf ten dienste van de klanten zouden stellen in plaats van hun huidige ingesteldheid zouden ze er per definitie zelf ook beter van worden.
Klanten als een noodzakelijk kwaad zien + niet rijden zijn niet bepaald een goede vorm van klantenbinding.
Wanneer staking en arrogantie als het hoogste ideaal wordt gezien is dat bedrijf verloederd tot gedrocht en mag, neen moet, opgedoekt worden, zoals destijds SABENA.

Elementair respect voor anderen is een onbestaand woord in dat spoorweg wereldje.
Van mensen in wiens omgeving het bon ton is met asbakken te gooien en in 't gezicht motten, naar de arrogantie van sommige door de NMBS aangeworven klasse arbeiders is alles behalve een 'giant step for mankind'. Om zo ver te geraken moeten ze zelfs de trein niet nemen.

Wat dat soort individuen niet weerhoudt om communisme en socialisme te verwarren met gemeenschap en sociaal zijn.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onzin natuurlijk, heel wat Russische historici gaan daar niet mee akkoord.
Het hangt er natuurlijk van af wat je er allemaal bijsleurt. Als je alle doden van alle hongernoden en epidemieën en van WOII op zijn conto schrijft kom je misschien aan zulke cijfers. Maar dan zijn de Britten bij uitstek de grootste misdadigers want nergens in de geschiedenis kwamen meer mensen om door hongernood dan in Brits Indië.

Enkele kleine volkeren werden gedeporteerd, zoal de Tsjetsjenen. Maar over het algemeen hadden de niet-Russische volkeren geen lagere levensstandaard dan de Russen. In de westerse koloniale rijken was dat wel even anders...

Nergens kwamen meer mensen om door hongersnood dan in communistische landen: USSR, China, Noord-Korea,...

Alleen al net na de tweede wereldoorlog werden meer dan 1,9 miljoen mensen gedeporteerd op direct bevel van Stalin. Dat kon alle volkeren overkomen en niet toevallig waren ook hier de Joden één van de voornaamste slachtoffers.

De laatste biografie is van een vooraanstaand Russisch historicus. Kom dan maar eens aanzetten met uw bronnen die dat tegenspreken, daar wachten we al weken op.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar bij de NMBS werken er ook mensen die gemotiveerd en betrouwbaar zijn en enorm bekwaam in hun vakgebied.
De NMBS werknemers werken ook in team.
Maar u kunt dit niet weten want...

Van dat in team werken en ander werk doen dan waarvoor ze aangenomen zijn ....

Waarom geloof ik dat niet?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dringend tijd om PVDA te stemmen in plaats van VB.

En daardoor de hele industrie die nog overblijft naar de kloten helpen!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hangt ervan af wie de nieuwe baas van de NMBS wordt en wat zijn visie is. En ook wat de visie van de regering is. Dat verwijt ik de vakbonden ook wel een beetje, ze hollen achter de feiten aan. In plaats van zelf eens een plan op te stellen, eens te zeggen hoe zij de NMBS graag zouden hervormen, in het belang van zowel personeel als reizigers als de maatschappij in het algemeen.
Acties, barbecues, enzovoort dat is niet belangrijk. Wat telt is, wat wil het personeel, wat wil de directie, wat willen de reizigers, en hoe verzoenen we dat.

Tot hier volg ik u, jammer genoeg begin je dan weer zoals vanouds.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jammer genoeg zie ik geen grote, intelligente leider bij de spoorvakbonden, en ook niet veel intelligente mensen in de regering of de directie.
De stakingen van begin dit jaar waren positief in die zin dat men beseft in de regering dat de sociale afbraak op enorm verzet zal stuiten. Als men wil besparen, zijn er veel mogelijkheden, zoals Cornu al aangaf, maar niet op het personeel. De vakbonden moeten pushen voor een directie onafhankelijk van de regering, en voor een directe vertegenwoordiging van het personeel in de directie, zoals in Nederland.

Volgens mijn bescheiden mening moeit de regering zich niet echt met het hele NMBS gebeuren, misschien doen ze dat zelfs veel te weinig en moet er krachtdadig opgetreden worden.

Verspillingen zoals het station in Bergen zijn niet van deze tijd, zeker als daar de verloedering zoals in Hasselt tegenover staat.

En waarom zou er Godverdomme niet op personeel bespaard mogen / moeten worden? Ze hebben het hele NMBS gedoe, ondanks het feit dat ze procentueel veel meer personeel hebben dan andere spoormaatschappijen, niet onder controle. Besparen op personeel en investeren in technologie is de enige manier om uit het debacle te komen!!!!!!!!!

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel je hebt de werken van Ludo Martens of Yuri Zhukov. Die zijn zonder meer pro-Stalin maar beschouw ik niet als objectief. Heb daar ooit eens een lange discussie over gehad met Ludo Martens zelf.
Toch zou ik aanraden "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens te lezen.
Het is niet objectief maar het geeft wel feiten en argumenten aan die je zelden of nooit terugvindt in andere westerse publicaties.


Banerji Arup geeft een overzicht van de verschillende stromingen in de Russische geschiedschrijving, waarvan er ontzettend weinig ooit vertaald zijn geworden in westerse talen.
De werken van Robert Service zijn redelijk objectief te noemen, al legt hij de klemtonen ook veel meer op het negatieve en minder op de verwezenlijkingen dan de Russische historici.
"Stalin: Man of Contradictions " van Neil Cameron is ook vrij gebalanceerd.

Dit zijn nu werken die meer specifiek over de Stalin periode gaan.

één boek uitkiezen, zo werkt het niet in de geschiedenis. Maar ik heb je al een goede aanzet gegeven om er meer over te weten te komen.
Overigens als je werken als "een andere kijk op Stalin" combineert met de gebruikelijke westerse anticommunistische literatuur, krijg je een verwarrend maar wel vrij volledig beeld van de situatie. En dan nog enkele min of meer objectieve studies lezen zoals hierboven aangegeven, en je komt al veel dichter in de buurt van de volledige waarheid.
En die is toch wel verschillend van de westerse propaganda.

Het boek van Ludo Martens is wereldwijd door historici met de grond gelijk gemaakt en volledig terecht. Hij mag dan een uitgebreide bronnenlijst toevoegen aan z'n boek, het gebruik daarvan is fragmentarisch en hij gebruikt enkel de passages die passen in zijn visie. Net dezelfde manier zoals u bronnen gebruikt, het kan echt geen toeval zijn.