Kansberekenen

Aton · 18 oktober 2019, 08:05

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Piero · 18 oktober 2019, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

De kans dat u een antwoord krijgt is alvast nihil. Ten eerste omdat dit probleem niemand interesseert. En zelfs al zou het iemand interesseren dan is het niet oplosbaar omdat niet s gegeven hoeveel adressen er zijn en hoeveel daarvan bewoond zijn door twee families.

Anna List · 18 oktober 2019, 08:34

geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Aton · 18 oktober 2019, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De kans dat u een antwoord krijgt is alvast nihil. Ten eerste omdat dit probleem niemand interesseert. En zelfs al zou het iemand interesseren dan is het niet oplosbaar omdat niet s gegeven hoeveel adressen er zijn en hoeveel daarvan bewoond zijn door twee families.

Jouw bezwaren hebben daar totaal geen enkele invloed op. Kansberekening is duidelijk je sterkt kant niet.

Aton · 18 oktober 2019, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Waar heb je het over ????

harriechristus · 18 oktober 2019, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Je moet het beter uitleggen, want zo snapt niemand er iets van.

Aton · 18 oktober 2019, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je moet het beter uitleggen, want zo snapt niemand er iets van.

Wel iemand die van kans berekenen iets iets af weet. Daar is mijn vraag voor bedoeld.

Bach · 18 oktober 2019, 11:33

Waar slaan die percentages op?

Piero · 18 oktober 2019, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Nee hoor, want maagdelijke zwangerschappen kwamen veelvuldig voor bij de joden.

harriechristus · 18 oktober 2019, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wel iemand die van kans berekenen iets iets af weet. Daar is mijn vraag voor bedoeld.

Je legt helemaal niet uit waar die percentages op slaan.

Jantje · 18 oktober 2019, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Jantje · 18 oktober 2019, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je legt helemaal niet uit waar die percentages op slaan.

Het aantal personen met die naam binnen die gemeente.

patrickve · 18 oktober 2019, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Wat willen die percentages zeggen ? Is er 14% Joop in die gemeente ?

Als het is zoals Jantje zegt, dan moeten er wel extra hypothesen gemaakt worden alvorens men zelfs maar in de verste verte op die vraag kan antwoorden. Immers, stel dat er maar 1 woning is waar 6 mensen kunnen wonen, of stel dat er maar 4 getrouwde koppels zijn in die gemeente. Dan ben je niks met al die naam-kansen, want er is geen tweede zulke woning mogelijk.

Maar naief gezien kan men het gewoon zien als de kans die men heeft, wanneer men een WILLEKEURIGE groep van 6 mensen in het dorp kiest, dat die de naamverdeling hebben zoals aangegeven. Maar ook daar gaat het fout. Want dan moeten we aannemen dat van die 6 mensen, daar 2 van getrouwd zijn en zo voort. Aangezien we daarvan totaal de kansen niet hebben, kan dit vraagstuk, met de gegevens, niet echt opgelost worden.

Pandareus · 18 oktober 2019, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Waar slaan die percentages op?

Talpiot tombe.
Zie Jacobovici, Feuerberger, Slavenburg.

Aton · 18 oktober 2019, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat willen die percentages zeggen ? Is er 14% Joop in die gemeente ?

Ja.

Citaat:

Als het is zoals Jantje zegt, dan moeten er wel extra hypothesen gemaakt worden alvorens men zelfs maar in de verste verte op die vraag kan antwoorden. Immers, stel dat er maar 1 woning is waar 6 mensen kunnen wonen, of stel dat er maar 4 getrouwde koppels zijn in die gemeente. Dan ben je niks met al die naam-kansen, want er is geen tweede zulke woning mogelijk.

Het gaat om 1 woning waar 6 personen wonen met die naam. Los van de onderlinge relatie, hoeveel keer kan zulk een cluster voorkomen in een gemeente van 80.000 inwoners. Dit was toch duidelijk of niet soms ?

Als men dan nadien nog rekening gaat houden met de onderlinge relaties wordt de kans nog ontzettend kleiner, maar de eerste stap is zoals ik hierboven heb aangegeven.

Aton · 18 oktober 2019, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Talpiot tombe.
Zie Jacobovici, Feuerberger, Slavenburg.

Dit is een veronderstelling, maar ik heb nog steeds geen kans hoeveel deze cluster kan voorkomen. Niemand die de berekening kan maken ?

Aton · 18 oktober 2019, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Ik denk dat die kans groter is.

Aton · 19 oktober 2019, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Eenmaal wel ( 0,43 kansen op 80.000 ). Om deze cluster 2-maal te kunnen aantreffen moet de gemeente boven de 180.000 inwoners tellen. Met dezelfde onderlinge relatie zit men al gauw aan 3.000.000.
Ik kijk nu uit of iemand met betere ( onderbouwde ) cijfers komt aanzetten.

harriechristus · 19 oktober 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

De kans is ongeveer 14/100 x 21/100 x 2/100 x 9/100 x 0,6/100 x 10/100 = 31.752/1000.000.000.000 = ongeveer 1 op 100.000.000

Aton · 19 oktober 2019, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De kans is ongeveer 14/100 x 21/100 x 2/100 x 9/100 x 0,6/100 x 10/100 = 31.752/1000.000.000.000 = ongeveer 1 op 100.000.000

Nog eens natellen..

18 oktober 2019, 08:05	#1
Aton Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 28 september 2012 Locatie: Vlaanderen Berichten: 9.515	Kansberekenen Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening : In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak: Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%). Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%). Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

18 oktober 2019, 08:34	#3
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

18 oktober 2019, 11:33	#8
Bach Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 september 2017 Berichten: 14.519	Waar slaan die percentages op?