The Moon-Landing Hoax

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Eeuwen, zelfs millennia, hebben ze er alles aan gedaan om de reistijden te verkorten.
Sinds eind jaren zeventig, doen ze er alles aan om de reistijden te verlengen.
Kijk naar de wegen lol. Je moet eens een Geocart atlaske pakken van enige decennia geleden, je kunt 3 van de 4 trajecten doorschrappen.

Da's waar. En dat is op vele vlakken zo, DAT is trouwens de reden waarom we sommige dingen niet meer (zo gemakkelijk) kunnen doen als destijds.

Ik denk dat het ook komt omdat het destijds de "eerste keren" waren. De maanlandingen waren de "eerste keer" maar hadden daarnaast geen nut. Andere dingen waren ook "de eerste keer" en hadden wel nut, maar om die "eerste keer" te doen moest men 'alles geven' en deed men dat ook. Tegenwoordig is het nieuwe ervan af, en is de motivering er niet meer om 'alles te geven' ; vandaar dat men er niet meer in lukt.

Er is tegenwoordig WEL iets totaal anders waar we het wel "voor de eerste keer" doen, dat is alles wat met communicatie en informatica te maken heeft. Het fysisch reizen is passé, maar communicatie is WEL de 'eerste keren' van deze tijden. DAAROM kunnen we dat goed, omdat we DAAR de grenzen aan het verleggen zijn. Maar alles wat fysisch en mechanisch is, dat is passé, en we kunnen dat niet zo goed meer.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is natuurlijk logisch als de enige bedoeling is om een "eerste straffe toer" uit te halen: eens je die uitgehaald hebt, is het nieuwe ervan af, en is er geen reden meer om dat nog meer te doen, vooral als het veel kost. Het is zoals een recordpoging he: het grootste aantal saucissen opeten. Eens je je record hebt laten vastleggen, en eens het volk is komen kijken, ga je daarmee ophouden he, en vooral, het publiek dat al eens gekomen is om vol bewondering te zien hoe je 438 saucissen hebt binnengehaspeld alvorens alles uit te braken, gaat niet nog eens komen "verwonderd zijn".

Dit was grotendeels gewoon zo een 'straffe toer' he. En op een klein aantal wetenschappelijke dingen na, had het voor de rest geen enkel utilitair nut. Het was gewoon de "prestatie zelf" waar het om te doen was. Eens de nieuwigheid en de bewondering van de eerste prestatie voorbij, was 't ermee gedaan.

Het is trouwens ook zo dat iedereen de namen kent van de EERSTE ploeg, en van de anderen die hetzelfde "en nog een beetje straffer" deden, herinnert niemand zich de namen en zo. Enkel apollo 13 had nog een manier gevonden om de show nog eens te stelen. Maar achteraf was het nieuwe eraf.

Dat was het toch totaal niet?
De hele rimram suggereerde kolonisatie van ruimte door mensheid.
Die hele periode wordt zelfs de Space Age genoemd.
Alsof de Maanlandingen maar het begin waren, steeds grotere en steeds meer saucissen, dat was de alomtegenwoordige connotatie.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Da's waar. En dat is op vele vlakken zo, DAT is trouwens de reden waarom we sommige dingen niet meer (zo gemakkelijk) kunnen doen als destijds.

Ik denk dat het ook komt omdat het destijds de "eerste keren" waren. De maanlandingen waren de "eerste keer" maar hadden daarnaast geen nut. Andere dingen waren ook "de eerste keer" en hadden wel nut, maar om die "eerste keer" te doen moest men 'alles geven' en deed men dat ook. Tegenwoordig is het nieuwe ervan af, en is de motivering er niet meer om 'alles te geven' ; vandaar dat men er niet meer in lukt.

Er is tegenwoordig WEL iets totaal anders waar we het wel "voor de eerste keer" doen, dat is alles wat met communicatie en informatica te maken heeft. Het fysisch reizen is passé, maar communicatie is WEL de 'eerste keren' van deze tijden. DAAROM kunnen we dat goed, omdat we DAAR de grenzen aan het verleggen zijn. Maar alles wat fysisch en mechanisch is, dat is passé, en we kunnen dat niet zo goed meer.

Hoezo kunnen we niet zo goed meer?
Zet landbouwers en aannemers aan 't werk om alle hindernissen terug van de wegen te verwijderen. Plateaus, drempels, paaltjes, weg. Zigzag bazar 2 keer afslaan terug rechtdoor.
En het is weer wat het was, vala.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat was het toch totaal niet?
De hele rimram suggereerde kolonisatie van ruimte door mensheid.
Die hele periode wordt zelfs de Space Age genoemd.
Alsof de Maanlandingen maar het begin waren, steeds grotere en steeds meer saucissen, dat was de alomtegenwoordige connotatie.

Ja, dat was waarschijnlijk zo in het naieve brein van de mensen die daarvoor streefden. Uit analogie met andere ontdekkingen en veroveringen van nieuw territorium. Ruimtevaart is waarschijnlijk - tot die mensen hun grote ergernis - het eerste domein waar machines zodanig superieur zijn aan mensen, dat het zelfs de moeite niet is om ermee te wedijveren.

Trouwens, de machinale ruimtevaart heeft wel degelijk ongelofelijke dingen gedaan, en doet dat nog steeds. De ruimte is het domein van de machines, niet van de mens. Tegen dat de rest van de aarde ook door machines wordt overgenomen, is de Space Age tot volwassenheid gekomen. Mensen dienden enkel om machines mogelijk te maken, nadien mogen die opgedoekt worden.

Men merkt dat: menselijke ruimtevaart is te lomp, te duur, te riskant, en te weinig zinvol, terwijl machines het beter, goeiekoper, zekerder en veel beter doen. Men had zich waarschijnlijk ingebeeld dat de menselijke ruimtevaart gemakkelijker ging worden, maar 't is er niet van gekomen. Men heeft ook de moeite niet genomen. Machines waren van in het begin superieur.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat was waarschijnlijk zo in het naieve brein van de mensen die daarvoor streefden. Uit analogie met andere ontdekkingen en veroveringen van nieuw territorium. Ruimtevaart is waarschijnlijk - tot die mensen hun grote ergernis - het eerste domein waar machines zodanig superieur zijn aan mensen, dat het zelfs de moeite niet is om ermee te wedijveren.

Trouwens, de machinale ruimtevaart heeft wel degelijk ongelofelijke dingen gedaan, en doet dat nog steeds. De ruimte is het domein van de machines, niet van de mens. Tegen dat de rest van de aarde ook door machines wordt overgenomen, is de Space Age tot volwassenheid gekomen. Mensen dienden enkel om machines mogelijk te maken, nadien mogen die opgedoekt worden.

Men merkt dat: menselijke ruimtevaart is te lomp, te duur, te riskant, en te weinig zinvol, terwijl machines het beter, goeiekoper, zekerder en veel beter doen. Men had zich waarschijnlijk ingebeeld dat de menselijke ruimtevaart gemakkelijker ging worden, maar 't is er niet van gekomen. Men heeft ook de moeite niet genomen. Machines waren van in het begin superieur.

Menselijke ruimtevaart is nog steeds gaande en de race naar Mars (bemand) is nog altijd gaande.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Menselijke ruimtevaart is nog steeds gaande en de race naar Mars (bemand) is nog altijd gaande.

Haha. Jaja. Ik wil dat nog wel eens zien gebeuren zie, dat reizen naar Mars.

Nu goed, als "straffe stoot" gaan ze het misschien eens doen. Ik denk dat het zal tegenvallen, maar bon. Om deftig naar Mars kunnen te gaan moet "naar de maan gaan" een toeristisch uitstapje worden. Dat is het bijlange nooit geworden he. Men krijgt zelfs nog geen negerin op de maan.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Haha. Jaja. Ik wil dat nog wel eens zien gebeuren zie, dat reizen naar Mars.

Nu goed, als "straffe stoot" gaan ze het misschien eens doen. Ik denk dat het zal tegenvallen, maar bon. Om deftig naar Mars kunnen te gaan moet "naar de maan gaan" een toeristisch uitstapje worden. Dat is het bijlange nooit geworden he. Men krijgt zelfs nog geen negerin op de maan.

Dat ze eerst maar eens met de "straffe stoot" aanvangen om op de maan te kunnen gaan landen ...

Ik wil dat nog wel eens zien gebeuren zie, dat reizen naar de maan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Dat ze eerst maar eens met de "straffe stoot" aanvangen om op de maan te kunnen gaan landen ...

Ik wil dat nog wel eens zien gebeuren zie, dat reizen naar de maan.

Natuurlijk ga je dat niet geloven. Ze gaan immers dood in de Van Allen belts. En tegenwoordig kan men veel en veel meer beelden faken dan destijds.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Haha. Jaja. Ik wil dat nog wel eens zien gebeuren zie, dat reizen naar Mars.

Nu goed, als "straffe stoot" gaan ze het misschien eens doen. Ik denk dat het zal tegenvallen, maar bon. Om deftig naar Mars kunnen te gaan moet "naar de maan gaan" een toeristisch uitstapje worden. Dat is het bijlange nooit geworden he. Men krijgt zelfs nog geen negerin op de maan.

Ik vind Jupiter, Saturnus en hun manen oneindig maal meer interessant.
Ten tijden van Cassini was ik nog een echte nerd die daar maanden gefascineerd naar kon kijken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat was waarschijnlijk zo in het naieve brein van de mensen die daarvoor streefden. Uit analogie met andere ontdekkingen en veroveringen van nieuw territorium. Ruimtevaart is waarschijnlijk - tot die mensen hun grote ergernis - het eerste domein waar machines zodanig superieur zijn aan mensen, dat het zelfs de moeite niet is om ermee te wedijveren.

Trouwens, de machinale ruimtevaart heeft wel degelijk ongelofelijke dingen gedaan, en doet dat nog steeds. De ruimte is het domein van de machines, niet van de mens. Tegen dat de rest van de aarde ook door machines wordt overgenomen, is de Space Age tot volwassenheid gekomen. Mensen dienden enkel om machines mogelijk te maken, nadien mogen die opgedoekt worden.

Men merkt dat: menselijke ruimtevaart is te lomp, te duur, te riskant, en te weinig zinvol, terwijl machines het beter, goeiekoper, zekerder en veel beter doen. Men had zich waarschijnlijk ingebeeld dat de menselijke ruimtevaart gemakkelijker ging worden, maar 't is er niet van gekomen. Men heeft ook de moeite niet genomen. Machines waren van in het begin superieur.

De machinale vaart op Aarde ook ze.
Natuurlijk is de ruimte het domein van machines, net als een krater met gloeiende lava.
Ook natuurlijk, zijn machines zo dom als hun makers.
Bvb een mens op Mars, die zou het stof van zijn schouders kloppen, maar de idioten die de machine stuurden naar Mars, de stoffigste plek in t zonnestelsel, die dachten daar niet aan. Of ze zeiden foert, da kan perfect ook.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik vind Jupiter, Saturnus en hun manen oneindig maal meer interessant.
Ten tijden van Cassini was ik nog een echte nerd die daar maanden gefascineerd naar kon kijken.

Dito.
De maan Io is zowat het meest opmerkelijk object in het zonnestelsel.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/2001:_...Odyssey_(novel)
Dat was een boek dat me als kind mateloos fascineerde.
Een perfecte illustratie van de Space Age.
Dat alles was werkelijk geloofwaardig gemaakt door de propaganda toen.
Zie ook die HAL computer daarin.
We zijn nu een dikke halve eeuw verder, we moeten zeker nog niet bang zijn voor zo een HAL computer haha.

De Maan is zo een beetje een poormans show off place to be. Om toch nog iets propagandesk te hebben zijn ze nu bezig aan tprutsen hoe enkele zotten op Mars te krijgen om daar even totaal nutteloos te wezen als op de Maan.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men krijgt zelfs nog geen negerin op de maan.

Die zijn te slim om zich brol op te laten solferen.
Als je in een tweedehandsspullen winkel bent, moet je gaan waar de negerinnen gaan, daar zijn de koopjes, maar je moet wel rap zijn dan.
Biedt een blanke vrouw aan om naar de Maan te gaan, die gaat wauwelen oh gee leuk fantastisch welke schoenen moet ik aan.
Biedt een negerin dat aan, die schiet in de lach, slaat met haar hand tegen de lucht en is ribbedebie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ook natuurlijk, zijn machines zo dom als hun makers.

Nee, met AI is dat het geval niet meer. Maar kom. Het probleem in de ruimte is niet dat je slim moet zijn. Je moet gewoon tegen de condities in de ruimte kunnen, VEEL geduld hebben, en geen ganse biosfeer nodig hebben, met voedsel, water, warmte en al die dinges die op aarde zo gemakkelijk zijn, en ginder aartsmoeilijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik vind Jupiter, Saturnus en hun manen oneindig maal meer interessant.
Ten tijden van Cassini was ik nog een echte nerd die daar maanden gefascineerd naar kon kijken.

Haha, ja, maar dat is NOG straffer om daar heen te gaan he. Ik denk niet dat we dat ooit zullen doen, als mens. Ik denk dat de mens al verdwenen is van de aarde tegen dat hij potentieel in staat zou zijn om daar naartoe te gaan - binnen 150 jaar zijn wij er niet meer he ; oftewel dat we terug in het stenen tijdperk leven.

Kijk, de maan, dat was poepsimpel, op 1 enkel detail na: de RAKET. De echte straffe prestatie van de maanmissies, dat is de Saturn V raket. EENS je zo een raket hebt, was al de rest best te doen. Als er 1 dinges echt HET probleem was dat diende opgelost te worden, dan was het die raket bouwen.

Eens die er was, kon die zonder al te veel moeite wat kwiebussen in blik naar de maan schieten. De rest was spannend, leuk om te zien, als menselijk avontuur zeker de moeite, maar niet echt vreselijk moeilijk. Ge moest wel stalen ballen hebben om in die vliegende doodskist willen te stappen, maar op dat detail na, was het echt niet zo moeilijk. Het moeilijke was de raket.

Maar Mars, dat is een heel ander verhaal. Naar de maan dat was 10 dagen. 10 dagen in de ruimte, da's niet echt een probleem. Ge neemt genoeg "biosfeer brol" mee en ge hebt eten, drinken, warmte, ademen en zo genoeg. Mars, dat is minstens 3 jaar. Da's een totaal ander paar mouwen. Je kan gewoon genen diepvries meenemen met al uw eten in. Daar is het biosfeer dinges de echte moeilijkheid. En de personen mogen niet zot worden. En ge hebt zo goed als geen zinvolle ondersteuning meer vanaf de aarde. En tegen dat ze op Mars aankomen zijn hun beenderen verslapt, en stuiken ze ineen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Haha, ja, maar dat is NOG straffer om daar heen te gaan he. Ik denk niet dat we dat ooit zullen doen, als mens. Ik denk dat de mens al verdwenen is van de aarde tegen dat hij potentieel in staat zou zijn om daar naartoe te gaan - binnen 150 jaar zijn wij er niet meer he ; oftewel dat we terug in het stenen tijdperk leven.

Kijk, de maan, dat was poepsimpel, op 1 enkel detail na: de RAKET. De echte straffe prestatie van de maanmissies, dat is de Saturn V raket. EENS je zo een raket hebt, was al de rest best te doen. Als er 1 dinges echt HET probleem was dat diende opgelost te worden, dan was het die raket bouwen.

Eens die er was, kon die zonder al te veel moeite wat kwiebussen in blik naar de maan schieten. De rest was spannend, leuk om te zien, als menselijk avontuur zeker de moeite, maar niet echt vreselijk moeilijk. Ge moest wel stalen ballen hebben om in die vliegende doodskist willen te stappen, maar op dat detail na, was het echt niet zo moeilijk. Het moeilijke was de raket.

Maar Mars, dat is een heel ander verhaal. Naar de maan dat was 10 dagen. 10 dagen in de ruimte, da's niet echt een probleem. Ge neemt genoeg "biosfeer brol" mee en ge hebt eten, drinken, warmte, ademen en zo genoeg. Mars, dat is minstens 3 jaar. Da's een totaal ander paar mouwen. Je kan gewoon genen diepvries meenemen met al uw eten in. Daar is het biosfeer dinges de echte moeilijkheid. En de personen mogen niet zot worden. En ge hebt zo goed als geen zinvolle ondersteuning meer vanaf de aarde. En tegen dat ze op Mars aankomen zijn hun beenderen verslapt, en stuiken ze ineen.

De raket was merendeel een mastodont brandstof. Het moeilijkste zal de lander geweest zijn.
Ik heb het zelf gedaan, en moest toch zeker 10 keer mijn spel opnieuw laden voor het lukte. Bewijs dat...

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dito.
De maan Io is zowat het meest opmerkelijk object in het zonnestelsel.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/2001:_...Odyssey_(novel)
Dat was een boek dat me als kind mateloos fascineerde.
Een perfecte illustratie van de Space Age.
Dat alles was werkelijk geloofwaardig gemaakt door de propaganda toen.
Zie ook die HAL computer daarin.
We zijn nu een dikke halve eeuw verder, we moeten zeker nog niet bang zijn voor zo een HAL computer haha.

De Maan is zo een beetje een poormans show off place to be. Om toch nog iets propagandesk te hebben zijn ze nu bezig aan tprutsen hoe enkele zotten op Mars te krijgen om daar even totaal nutteloos te wezen als op de Maan.

Enceladus Kan leven bevatten in haar oceanen onder haar ijsmantel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De raket was merendeel een mastodont brandstof. Het moeilijkste zal de lander geweest zijn.
Ik heb het zelf gedaan, en moest toch zeker 10 keer mijn spel opnieuw laden voor het lukte. Bewijs dat...

Serieus nu. Ja, die raket was een grote reservoir brandstof. Maar de moeilijkheid zat hem in het ontwerpen van betrouwbare werkende motoren met zulke stuwkracht. De Russen hebben moeten afhaken (en ontkenden nadien dat ze ooit geprobeerd hadden) omdat ze hun gelijkaardige N-1 raket nooit zonder ontploffen konden lanceren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zie ook die HAL computer daarin.
We zijn nu een dikke halve eeuw verder, we moeten zeker nog niet bang zijn voor zo een HAL computer haha.

Als er een ding is dat waarschijnlijk realistisch is in die film, dan is het dat we "bang" moeten zijn voor zo een HAL computer, maar wel niet in die fysische vorm natuurlijk.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, met AI is dat het geval niet meer. Maar kom. Het probleem in de ruimte is niet dat je slim moet zijn. Je moet gewoon tegen de condities in de ruimte kunnen, VEEL geduld hebben, en geen ganse biosfeer nodig hebben, met voedsel, water, warmte en al die dinges die op aarde zo gemakkelijk zijn, en ginder aartsmoeilijk.

De kunstmanen zijn in vergelijking met de echte prul gebleken en gebleven, waarom zou dat voor kunstintelligentie anders gaan?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk ga je dat niet geloven. Ze gaan immers dood in de Van Allen belts. En tegenwoordig kan men veel en veel meer beelden faken dan destijds.

Het gaat hem niet puur om die belts, puur de capabilities, het kunnen landen, het kunnen weer opstijgen vanop de maan.

Ik heb indertijd veel video footage gezien van in die tijd waar begin de jaren 70 ingenieurs van NASA werden geïnterviewd en die duidelijk maakten dat NASA het simpelweg nooit kon.

Droom maar verder patrickve ...

Vroeger kon men veel beter faken:
- er waren veel minder nieuwskanalen
- er was geen internet
- er was de koude oorlog waardoor men veel meer kon verhalen
- ...