Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2022, 16:39   #81
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.122
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Van mij mogen de gevangenissen inderdaad wel eens flink gemoderniseerd worden.
Maar tegelijk ook uitgebreid. En gediversifieerd.
Het is nutteloos om garnalen van criminelen, zoals winkeldieven, kleine dealers, verkeershooligans ... in een gevangenis te steken die even streng en strikt bewaakt wordt en ingericht is als voor de zwaardere jongens.
Die gevangenissen voor die eerste categorie moeten niet duurder gebouwd en bewaakt worden als een onnozele jeugdherberg. Maar als ge er uit ontsnapt, dan moogt ge wel de rest voldoen bij de grote jongens.

In plaats van teveel gevangenen voor het aantal plaatsen in cellen, moet het echt het omgekeerde worden: er zouden permanent cellen op overschot moeten zijn.
Inderdaad maar....daar is geen geld voor? Er is nooit geld terwijl wij de hoogste belastingsdruk hebben.....raar, hé?

We kunnen ons maar afvragen wat die wetstraat paljassen allemaal maar doen met al die budgetten die ze van ons krijgen om te zorgen voor zulke diensten aan de bevolking.
Zowat elk departement faalt om hun budget te besteden waarvoor het dient.....schoolgebouwen staan op instorten, gevangenissen brokkelen af, wegen zijn in abominabele, opgelapte staat, riolering is 80 jaar oud, er is geen geld voor middelen en personeel in de zorgsector, politie, cipiers etc.....maar kabinetten van de politieke graaiers hebben wel douches, worden door binnenhuisachitecten opnieuw ingericht bij elke wissel, ze graaien naar hartelust in de belastingpot voor eigen gebruik, dat dient voor de openbare diensten aan de bevolking maar die laten ze verloederen om dan te sjoemelen voor boerenbedrog en natte vingerwerk voor een begroting dat mijlenver afstaat van de werkelijkheid.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 16:39   #82
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 60.622
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Zo eene die cold turkey gaat die moet ge geen emmer en borstel geven, die zijn zo fucked upp die willen alleen maar ne shot of doodgaan

ooit trainspotting gezien ...
Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 17:17   #83
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 96.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.
Daar duikt direct al een probleem op, we spreken van een éénpersoonscel, die voor één gevangene volgens de wet te klein is, waar vier en soms vijf mensen inzitten. Er is dus geen omgeving, je zit vlak tegen elkaar.

Verder, wat je daar zegt, dat hem in elkaar slaan geen toegevoegde waarde heeft, je vergist je jammerlijk. Als je vraagt om de verslaafde ergens anders te steken dan luistert de chef niet eens.
Wanneer je hem in mekaar trapt, dan halen ze hem direct weg uit je cel. Dat is zuiver positieve toegevoegde waarde.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 17:29   #84
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.751
Standaard

De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 21:37   #85
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 78.877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.
En dan zijn er rechters in eerste aanleg die in die gevangenissen mensen willen laten opsluiten omdat ze een spandoek getoond hebben met de tekst "stop de islamisering".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 21:48   #86
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 51.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En dan zijn er rechters in eerste aanleg die in die gevangenissen mensen willen laten opsluiten omdat ze een spandoek getoond hebben met de tekst "stop de islamisering".
Jamaar, volgens bepaalde grote lichten zijn dat leden van een staatsgevaarlijke para-militaire organisatie.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 22:06   #87
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 68.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.
Een vraagje van een leek: is het ‘regime’ en het soort gevangenis verschillend bij voorhechtenis en effectief veroordeeld?
Maw ben je beter af in voorhechtenis?
__________________
Theo Francken: “It’s like the drup in the emmer who is totally full”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 22:40   #88
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Roemenië is ook Europa. Polen is ook Europa.


Klopt, een cel waar de kak tegen de muur hangt is mensonterend en half verbrande matrassen in gebruik blijven da's gewoon hemeltergend.

Maar, wie heeft die kak aan de muur gesmeerd/gesmeten? Wie heeft de matrassen in brand gestoken en al dan niet terug uitgezeken?
Dat is een bepaalde menselijke reactie.
Ik kan het niet verklaren.
Heb het wel meerdere keren gezien.

Waarom smijt een aap met kak?
Waarom doen Roma dat soms ook?

Ik weet het niet maar het heeft te maken met kwaad zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 22:43   #89
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 40.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Daar duikt direct al een probleem op, we spreken van een éénpersoonscel, die voor één gevangene volgens de wet te klein is, waar vier en soms vijf mensen inzitten. Er is dus geen omgeving, je zit vlak tegen elkaar.

Verder, wat je daar zegt, dat hem in elkaar slaan geen toegevoegde waarde heeft, je vergist je jammerlijk. Als je vraagt om de verslaafde ergens anders te steken dan luistert de chef niet eens.
Wanneer je hem in mekaar trapt, dan halen ze hem direct weg uit je cel. Dat is zuiver positieve toegevoegde waarde.
vwoilla ik dacht al dat het zoiets was...

Dat is gelijk of dat als ze inbreken bij u en ze willen niet direct komen dat ge moet zeggen dat ze een paar lijkzakken moeten meebrengen. Dan staan ze daar direct.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 22:43   #90
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 40.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.
Ja waar ze er nu 5 steken kunnen ze er ook mits wat creativiteit 10 steken,
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 22:46   #91
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een vraagje van een leek: is het ‘regime’ en het soort gevangenis verschillend bij voorhechtenis en effectief veroordeeld?
Maw ben je beter af in voorhechtenis?
Vroeger mocht je in voorhechtenis uw burgerkleren aanhouden.
Ik dacht dat je ook niet mocht werken.
Na veroordeling enkel nog gevangeniskleren.
En werken toegestaan.

In voorarrest blijf je ook in een huis van bewaring zoals dat noemen. Bv de nieuwe wandeling in Gent of Vorst in Brussel, enz.
Na straf ga je meestal naar een andere gevangenis beetje afhankelijk van uw straf en zo.
Hangt ook wat samen of je een rustige bent of een wegloper.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 1 december 2022 om 22:55.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 23:02   #92
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.
Vooral in de nacht hoor je ze soms roepen. Blijkbaar hebben ze veel pijn.

Nu door de band kan je daar ook medicatie vragen en slaappillen of kalmeermiddelen.
Waarschijnlijk ook methadon of zo.
Uiteraard moet je eerst bij de dokter en dat kan al eens een tijdje duren.

Je krijgt er natuurlijk maar eentje of twee per dag he.
Mondje open, slikken, nog eens mondje open.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 1 december 2022 om 23:03.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 23:17   #93
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 68.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Vroeger mocht je in voorhechtenis uw burgerkleren aanhouden.
Ik dacht dat je ook niet mocht werken.
Na veroordeling enkel nog gevangeniskleren.
En werken toegestaan.

In voorarrest blijf je ook in een huis van bewaring zoals dat noemen. Bv de nieuwe wandeling in Gent of Vorst in Brussel, enz.
Na straf ga je meestal naar een andere gevangenis beetje afhankelijk van uw straf en zo.
Hangt ook wat samen of je een rustige bent of een wegloper.
Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?
__________________
Theo Francken: “It’s like the drup in the emmer who is totally full”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 23:20   #94
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 96.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?
Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 23:25   #95
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 68.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.
5 jaar lang?
__________________
Theo Francken: “It’s like the drup in the emmer who is totally full”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 23:27   #96
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 96.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
5 jaar lang?
Ja.

Zeker op Assisenzaken zien/zagen we dat gebeuren.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 00:29   #97
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?
Niet meteen beter.

Echter er is een uitzondering.
Namelijk als je in voorarrest zit kan de onderzoeksrechter ook beslissen je vrij te laten zonder verder gevolg.

Ik heb dat gezien bij iemand die ze bij mij in mijn cel dropten in Vorst.
Hij had met een patatten mesje in zijn vrouw gestoken.
Echter ze vergaf hem dat en weet ik veel wat ze aan de onderzoeksrechter had vertelt mocht hij plots naar huis.
Het was al een oudere man.

Op de dagen we samen waren vertelde hij me wel dat hij in zijn jonge jaren inbrak bij museums en schilderijen pikte.
Dit terzijde natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 03:39   #98
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Laat me het zo zeggen, Belgische rechtbanken, Europese rechtbanken, ze veroordelen de Belgische staat om net die redenen aan de lopende band, mensonwaardige toestanden, schenden van de mensenrechten, martelingen, het niet toepassen van de EU-wetten betreffende de rechten van gevangenen enz.

Misschien heb je dat allemaal gemist, dat kan natuurlijk.

Herinner je je nog de razernij die hier losbrak toen die cipiers veroordeeld werden wegens het martelen van Farid Le Fou?
De teneur hier was dat dat mocht, gevangenen martelen, beslist door mensen die nooit binnen zaten en binnen de week zouden wenen als kinderen in de gevangenis.
Kunnen we efkens een poging tot realistisch gedrag proberen als aanzet?

Neen, martelen is fout. Een drie sterren vol-pension hôtel is ook fout, net zoals vervroegd vrijkomen. Het is uiteindelijk een bestraffing en (tijdelijke) verwijdering uit de normale gangbare maatschappij en GEEN heropvoeding op zijn club med's.
Jezelf heropvoeden doe je maar zelf, indien de frank is gevallen.

Zoniet: gat, blaren, zitten, ...desnoods in een te vergeten putteke.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 03:48   #99
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.458
Standaard

Wat niet wil zeggen,dat die surrealistische tijden van voorarrest, wachten op start van verschijning voor de rechters noch de belachelijke duur van een rechtzaak niet een zuivere aanval op welke logica dan ook zijn.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 2 december 2022 om 03:49.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 08:25   #100
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.967
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.
Al enige jaren geleden heb ik enkele keren een bezoek gebracht aan het arresthuis van Mechelen, binnen het kader van een georganiseerde stadsactiviteit over de geschiedenis van het gevangeniswezen in Mechelen.
Naast een rondleiding, bezoek aan de cellen, was er op een bepaald moment een gesprek met gevangenen in voorarrest. We werden verdeeld in groepjes van vijf en hadden gedurende een kleine twee uur een babbel met een gevangene.
Een van de vragen die we toen stelden was hoe lang hij daar al opgesloten zat. Als ik me nog goed herinner was dat ongeveer 3 jaar. Veels te lang uiteraard.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be