Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 februari 2008, 18:50   #521
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou ik dat moeten geven? Niet ik hang immers een materialistisch wereldbeeld aan; wel de evolutionisten. Aan hen dan ook, zoals de wetenschap het vraagt, sluitende materialistische en empirische bewijzen voor te leggen. En juist dat kunnen ze niet.

Dat kunnen ze wel. Als u pertinent weigert om dat in te zien, dat is daar helaas niets aan te doen. U kan natuurlijk geloven wat u wil.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 18:52   #522
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Weet u wat een polymerizatiereactie is ?

Als de monomeren aanwezig zijn, en de activatoren (katalysten) (soms wel niet nodig) kunnen ze veel grotere moleculen worden gevormd onder de juiste omstandigheden (temperatuur)

Dat is wat ik wilde vertellen. DNA is een polymeer.
Met deze omhaal van moeilijke woorden kunt u nu eenmaal een voor jullie bijzonder schrijnend feit niet ontkennen: Millers experiment bewees geenszins dat uit levenloze stof leven kan ontstaan. 't Enige wat hij creëerde was weer levenloze stof.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 18:53   #523
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hij heeft het toch getest in gods naam ? En die stoffen zijn wel degelijk aanwezig op de planeet aarde !
Dat mag misschien dan wel zo zijn, leven heeft Miller niet uit levenloze stof gehaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 18:55   #524
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Zachte Anarchist Bekijk bericht
Afgaande op -onder andere - het steeds maar verkeerd gebruik van "materialistisch" daar waar "materieel" wordt verwacht, is de meest gunstige conclusie die ik kan trekken dat je gewoon met ons kloten aan het rammelen bent...
Vertrekkend van uw suggestie zal ik inderdaad mijn woordgebruik corrigeren, en dus voortaan "materieel" gebruiken. Bedankt voor de tip!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 18:58   #525
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik geloof in de scheppende God, maar hoe dat nu eigenlijk gebeurde behoort tot de wereld van de mysteries. Niemand was er immers bij.
Voor vele mensen die in een scheppende god geloven is dat niet langer een mysterie: evolutie is het antwoord. Voor hen vallen beide concepten blijkbaar perfect te rijmen. Neem El Flamenco Loco bv. Wat weerhoud u om toe te geven dat evolutie in een feit is, gezien het niet noodzakelijk geïnterpreteerd moet worden als een doctrine die wenst te weerleggen dat uw scheppende god daar de sturende hand in gehad zou hebben? Die conclusie staat één ieder vrij. Hoewel de conclusie wel voor de hand ligt...

Laatst gewijzigd door Dycore : 2 februari 2008 om 19:22.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:00   #526
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Dat kunnen ze wel. Als u pertinent weigert om dat in te zien, dat is daar helaas niets aan te doen. U kan natuurlijk geloven wat u wil.
In tegenstelling tot u geloof ik inderdaad niet in de evolutietheorie. Deze pseudo-religie heeft bewezen onwetenschappellijk en gestoeld te zijn op allerlei vooronderstellingen. Denken we maar aan het ontstaan van het heelal waarbij men a priori aanneemt dat er reeds materie bestond voor de Oerknal. Heel de materialistische zienswijze wemelt van de axioma's die op geen enkele wijze bewezen werden. Dat is nu net het tragische van de evolutionisten: ze menen dat ze aan wetenschap doen maar de wetenschappelijke toetsing passen ze niet toe.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:00   #527
De Zachte Anarchist
Burger
 
De Zachte Anarchist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Berichten: 195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Met deze omhaal van moeilijke woorden kunt u nu eenmaal een voor jullie bijzonder schrijnend feit niet ontkennen: Millers experiment bewees geenszins dat uit levenloze stof leven kan ontstaan. 't Enige wat hij creëerde was weer levenloze stof.
Oei, oei, hier begeef je je op het wel zeer gladde ijs van het definiëren van "leven".
Met betrekking tot de uitersten (zeg maar een baksteen versus een mens) lijkt dat heel gemakkelijk en éénduidig, maar op het niveau van virussen kom je onvermijdelijk in de problemen.

Dus voor je die discussie verder kan voeren moet je eerst tot een sluitende definitie van het concept "leven" komen... veel geluk ermee.
__________________
God save the queen, she ain't no human being
De Zachte Anarchist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:01   #528
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Voor vele mensen die in een scheppende god geloven is dat niet langer een mysterie: evolutie is het antwoord. Voor hen vallen beide concepten blijkbaar perfect te rijmen. Neem El Flamenco Loco bv. Wat weerhoudt u om toe te geven dat evolutie in een feit is, gezien het niet noodzakelijk geïnterpreteerd moet worden als een doctrine die wenst aan te weerleggen dat uw scheppende god daar de sturende hand in gehad zou hebben? Die conclusie staat één ieder vrij. Hoewel de conclusie wel voor de hand ligt...
Evolutietheorie is nu eenmaal geen feit, maar een loutere veronderstelling. De theïstische evolutieopvattingen zijn trouwens contradictio in terminis, daar het volledig botst met alle opvattingen van de evolutionisten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:02   #529
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Zachte Anarchist Bekijk bericht
Oei, oei, hier begeef je je op het wel zeer gladde ijs van het definiëren van "leven".
Met betrekking tot de uitersten (zeg maar een baksteen versus een mens) lijkt dat heel gemakkelijk en éénduidig, maar op het niveau van virussen kom je onvermijdelijk in de problemen.
Creëerde Miller soms virussen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:04   #530
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hetzelfde geldt met de theorieën over het ontstaan van het heelal: men neemt zomaar aan dat er voor de Oerknal reeds materie bestond. Alweer een axioma. Waar komt die materie dan vandaan?
Als u kan geloven in een eeuwige en oneindige god, waarom zou u dan niet kunnen geloven in eeuwige en oneindige materie die voortdurend aan verandering onderhevig is?

Laatst gewijzigd door Dycore : 2 februari 2008 om 19:18.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:05   #531
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In tegenstelling tot u geloof ik inderdaad niet in de evolutietheorie.
Dat heeft met geloof niets te maken wat mij betreft.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:07   #532
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Als u kan geloven in een eeuwige en oneindige god, waarom zou u dan niet in eeuwige en oneindige materie, die voortdurend aan verandering onderhevig is, kunnen geloven?
Fijn dat u opmerkt dat evolutionisten nu eenmaal in iets "geloven", en dus niet aan exacte wetenschap doen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:13   #533
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Evolutietheorie is nu eenmaal geen feit, maar een loutere veronderstelling. De theïstische evolutieopvattingen zijn trouwens contradictio in terminis, daar het volledig botst met alle opvattingen van de evolutionisten.
'Evolutionisten'? Je praat erover alsof het een sekte is. Je zou op de zelfde manier over 'wiskundigen' of 'biologen' kunnen spreken.

Mensen die voldoende begaafd en eerlijk tegenover zichzelf zijn, die begrijpen de evolutieleer. Dat zijn doodgewone mensen die naast dit gemeenschappelijke punt per definitie niet nog verdere opvattingen in overeenstemming hebben. Hun ideologische gedachtengoed en levensovertuigingen liggen ver uiteen.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:17   #534
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
'Evolutionisten'? Je praat erover alsof het een sekte is. Je zou op de zelfde manier over 'wiskundigen' of 'biologen' kunnen spreken.

Mensen die voldoende begaafd en eerlijk tegenover zichzelf zijn, die begrijpen de evolutieleer. Dat zijn doodgewone mensen die naast dit gemeenschappelijke punt per definitie niet nog verdere opvattingen in overeenstemming hebben. Hun ideologische gedachtengoed en levensovertuigingen liggen ver uiteen.
Evolutietheorie is nu eenmaal een dogma dat de laatste tijd bij de religie van de PC is gaan behoren. Juist wie eerlijk met zichzelf is, kan gewoon niet in de val trappen die de evolutionisten spannen: daarvoor is het immers te grotesk. Evolutietheorie is geen wetenschap, want het baseert zich op allerlei zaken die nooit empirisch werden vastgesteld. Ook ontbreekt er materieel bewijs. Deze factoren tonen aan dat we met een soort religie te maken hebben die mensen worden opgedrongen en dat past in een groter ideologisch geheel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:19   #535
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Fijn dat u opmerkt dat evolutionisten nu eenmaal in iets "geloven", en dus niet aan exacte wetenschap doen.
Ik zei toch niet dat ik dat geloof. Ik vroeg u waarom u wel het één maar niet het ander kan geloven. Terwijl beiden in essentie hetzelfde impliceren.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:21   #536
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Evolutietheorie is nu eenmaal een dogma dat de laatste tijd bij de religie van de PC is gaan behoren. Juist wie eerlijk met zichzelf is, kan gewoon niet in de val trappen die de evolutionisten spannen: daarvoor is het immers te grotesk. Evolutietheorie is geen wetenschap, want het baseert zich op allerlei zaken die nooit empirisch werden vastgesteld. Ook ontbreekt er materieel bewijs. Deze factoren tonen aan dat we met een soort religie te maken hebben die mensen worden opgedrongen en dat past in een groter ideologisch geheel.
Jan, je valt echt wel in herhaling hoor. Als je niets nieuws meer te zeggen hebt, hou er dan maar mee op.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:21   #537
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ik zei toch niet dat ik dat geloof. Ik vroeg u waarom u wel het één maar niet het ander kan geloven. Terwijl beiden in essentie hetzelfde impliceren.
Beide zijn gestoeld op geloof, nl. het blind aannemen. Evolutionisten hebben daardoor hun eigen religie die ze bekleden met ongenaakbaarheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:23   #538
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Jan, je valt echt wel in herhaling hoor. Als je niets nieuws meer te zeggen hebt, hou er dan maar mee op.
Welja, er zijn toch nog paar zaakjes waar de heren evolutionisten eens moeten op antwoorden en die in deze discussie ter sprake kwam. Hoe kan men bijvoorbeeld zomaar aannemen dat er leven uit levenloze materie bestond als daarvoor geen enkel empirisch of materieel bewijs is? Hoe kan men een premisse geloven dat de materie reeds voor de oerknal bestond? Toch niet de vrucht van wetenschap; wel van blind aannemen van een aantal vooropgestelde axioma's.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:24   #539
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Beide zijn gestoeld op geloof, nl. het blind aannemen. Evolutionisten hebben daardoor hun eigen religie die ze bekleden met ongenaakbaarheid.
Hoe durf je dergelijke verwijten te maken als je zelf gelovig bent. Zeg je nu eigenlijk: "ik ben blind"? Je hebt wel lef Jan.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 19:27   #540
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welja, er zijn toch nog paar zaakjes waar de heren evolutionisten eens moeten op antwoorden en die in deze discussie ter sprake kwam. Hoe kan men bijvoorbeeld zomaar aannemen dat er leven uit levenloze materie bestond als daarvoor geen enkel empirisch of materieel bewijs is?
Hoewel er aanwijzingen zijn dat dit mogelijk zou zijn, is het niet empirisch bewezen. Maar dat heeft met evolutie op zich niet veel te maken. Evolutie gaat niet over het ontstaan van leven uit materie, maar over de evolutie van dit leven, zoals de term duidelijk aangeeft.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be