Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2008, 15:48   #1
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard Kan men het kapitalisme afschaffen?

Eerlijk gezegd is er geen pasklaar antwoord om het kapitalisme zomaar af te schaffen. De vraag is wat het (echte) alternatief is om bijvoorbeeld de armoede en milieuproblemen aan te pakken in een geglobaliseerde wereldeconomie. De meningen zijn daaromtrend zeer uitéénlopend. Een zuiver (oudbollig) kapitalisme naar Amerikaans model heeft denk ik zijn beste tijd gehad. Zie de grote kansen van Barak Obama die de republikeinen voor is in de presidentsverkiezingen.

In het nieuws zag ik in een intervieuw een voorstander van Obama op één van de voorverkiezingen en die zei...Hij is meer bezig met het lot van de doorsnee burger en of de gewone man. Wat me toch effen deed schrikken wat de Amerikaanse kiezer (blijkbaar velen) in Obama ziet i.p.v van de
Bushregering nu (velen zijn misnoegd) ze willen een betere toekomst. Voorlopig althans want eens de verkiezingen zijn beklonken zal het weer oude wijn in nieuwe zakken zijn denk ik...hopelijk niet. De vraag is zal hij de grote problemen waar Amerika nu mee sukkelt kunnen aanpakken? Zal hij de lans breken met het huidige beleid...? we zullen zien.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 8 mei 2008 om 15:51.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 17:05   #2
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Wat is kapitalisme Rubentje?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 17:29   #3
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Tuurlijk kan je dat afschaffen. Enkele kernbommen en klaar is kees.

De vraag is alleen of dat wenselijk is, hé.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 17:44   #4
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Tuurlijk kan je dat afschaffen. Enkele kernbommen en klaar is kees.
Tijdje geleden dat ik nog zo gelachen heb.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 18:54   #5
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Wat is kapitalisme Rubentje?
Voor mij een dualiteit aan de ene kant creeërt het veel zaken (welvaart en mogelijkheden) en vernietigd het er ook veel (maatschappelijke en sociale elementen/stabiliteit). Die je niet altijd met geld kunt uitdrukken zoals open ruimte, agressie, spiritualiteit, rust of gezonde lucht enz... Aan dit laatste kan aan gewerkt worden natuurlijk. Ik denk niet dat de markt alles kan oplossen.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 8 mei 2008 om 19:05.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:22   #6
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Zie de grote kansen van Barak Obama die de republikeinen voor is in de presidentsverkiezingen.
1) Barack Obama is op economisch vlak nog altijd kapitalitischer dan LijstDedecker.
2) Het afschaffen van kapitalisme is reeds meermaals geprobeerd: naar het Nationaal-Socialisme van den Dolf, het Leninisme, Maoïsme, Stalinisme,...
__________________
De Witte Pion
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:28   #7
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
1) Barack Obama is op economisch vlak nog altijd kapitalitischer dan LijstDedecker.
2) Het afschaffen van kapitalisme is reeds meermaals geprobeerd: naar het Nationaal-Socialisme van den Dolf, het Leninisme, Maoïsme, Stalinisme,...
Ja, vrees ook dat er niet veel zal veranderen.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:41   #8
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

tuurlijk kunt ge dat afschaffen. Het vereist wel een systeem van enige dwang, uiteraard. Ge kunt niet verwachten dat iedereen in het collectief belang handelt, zonder dat er freeriders zijn.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:52   #9
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Eerlijk gezegd is er geen pasklaar antwoord om het kapitalisme zomaar af te schaffen. De vraag is wat het (echte) alternatief is om bijvoorbeeld de armoede en milieuproblemen aan te pakken in een geglobaliseerde wereldeconomie. De meningen zijn daaromtrend zeer uitéénlopend. Een zuiver (oudbollig) kapitalisme naar Amerikaans model heeft denk ik zijn beste tijd gehad. Zie de grote kansen van Barak Obama die de republikeinen voor is in de presidentsverkiezingen.

In het nieuws zag ik in een intervieuw een voorstander van Obama op één van de voorverkiezingen en die zei...Hij is meer bezig met het lot van de doorsnee burger en of de gewone man. Wat me toch effen deed schrikken wat de Amerikaanse kiezer (blijkbaar velen) in Obama ziet i.p.v van de
Bushregering nu (velen zijn misnoegd) ze willen een betere toekomst. Voorlopig althans want eens de verkiezingen zijn beklonken zal het weer oude wijn in nieuwe zakken zijn denk ik...hopelijk niet. De vraag is zal hij de grote problemen waar Amerika nu mee sukkelt kunnen aanpakken? Zal hij de lans breken met het huidige beleid...? we zullen zien.
Wil je het hebben over het mogelijke beleid van Obama of over een alternatief voor het kapitalisme?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:57   #10
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

[quote=Sjaax;3411363]Wil je het hebben over het mogelijke beleid van Obama of over een alternatief voor het kapitalisme?[/QUOTE]

Eigenlijk over dat laatste.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 19:58   #11
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
tuurlijk kunt ge dat afschaffen. Het vereist wel een systeem van enige dwang, uiteraard. Ge kunt niet verwachten dat iedereen in het collectief belang handelt, zonder dat er freeriders zijn.
Daar zit het gevaar of probleem nu juist. In dit huidige systeem ook trouwens.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 8 mei 2008 om 19:58.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 20:29   #12
The_fat_bloke
Partijlid
 
Geregistreerd: 23 april 2008
Berichten: 271
Standaard

Ach, men heeft dat al meermaals geprobeerd, het kapitalisme afschaffen, maar waartoe heeft dat geleid? Of volledige economische en sociale ontreddering, of langs de achterpoort het verloekte kapitalisme terug binnenhalen.
We kunnen imho beter trachten er de laissez-faire kantjes van af te schaven en zoveel mogelijk trachten te anticiperen op fall-out die het systeem met zich meebrengt (zoals - vermoedelijk- global warming).
The_fat_bloke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 20:36   #13
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wil je het hebben over het mogelijke beleid van Obama of over een alternatief voor het kapitalisme?
Eigenlijk over dat laatste.
Nou, ik weet niet of je mag meedoen in het forum 'Links'. Toelating geschiedt daar slechts na ballotage, zonder strafpunten voor zever of iets dergelijks. Er is daar een topic 'Libertaire economie'. Wat heeft een libertaire economie in Allah's naam (godsnaam) met een alternatief voor kapitalisme te maken? Eigenlijk luidde de titel van het topic eerst 'socialistische economie'
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Deze draad dient om na te denken en te bediscussieren op hoe een manier een socialsitische (of voor sommigen communistische) economie het best ingevuld kan worden...
Ondanks de wat misleidende intro (socialsitische) werden daar af en toe toch wel interessante gedachten gemeld.

Het werd zelfs zodanig interessant dat Pelgrim uit pure frustatie over de onmogelijkheid van een socialistische economie de titel heeft veranderd in libertaire economie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax
Libertaire economie

Omdat met argumenten wordt aangetoond dat een socialistische economie nooit voorbij zijn initiële stadium komt, betekent dat nog niet dat het topic daarom over een libertaire economie gaat.
Het topic gaat wel degelijk over libertaire economie. De afgelopen paginas zijn volgeluld met zever over libertaire economie.
Maar omdat in Links het fiasco van een socialistische maatschappij al is vastgesteld, lijkt het me niet zinvol nog eens opnieuw te beginnen.

Overigens kan natuurlijk wel de mogelijkheid van een links alternatief worden bediscussieerd. Daar bedoel ik de huidige mengeling van kapitalisme en overheidsinterventie mee. In hoeverre kan de markt worden vrijgelaten en in hoeverre moet de staat het heft in handen houden?

Laatst gewijzigd door Sjaax : 8 mei 2008 om 20:53.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 20:42   #14
Cottenjé
Lokaal Raadslid
 
Cottenjé's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: Brugge - Bruges
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Voor mij een dualiteit aan de ene kant creeërt het veel zaken (welvaart en mogelijkheden) en vernietigd het er ook veel (maatschappelijke en sociale elementen/stabiliteit). Die je niet altijd met geld kunt uitdrukken zoals open ruimte, agressie, spiritualiteit, rust of gezonde lucht enz... Aan dit laatste kan aan gewerkt worden natuurlijk. Ik denk niet dat de markt alles kan oplossen.
Het wordt mijns inziens hoogtijd dat we die ballance opnieuw in evenwicht halen.
Cottenjé is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2008, 14:24   #15
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

[quote=Sjaax;3411414]Nou, ik weet niet of je mag meedoen in het forum 'Links'. Toelating geschiedt daar slechts na ballotage, zonder strafpunten voor zever of iets dergelijks. Er is daar een topic 'Libertaire economie'. Wat heeft een libertaire economie in Allah's naam (godsnaam) met een alternatief voor kapitalisme te maken? Eigenlijk luidde de titel van het topic eerst 'socialistische economie'Ondanks de wat misleidende intro (socialsitische) werden daar af en toe toch wel interessante gedachten gemeld.

Het werd zelfs zodanig interessant dat Pelgrim uit pure frustatie over de onmogelijkheid van een socialistische economie de titel heeft veranderd in libertaire economie.

Maar omdat in Links het fiasco van een socialistische maatschappij al is vastgesteld, lijkt het me niet zinvol nog eens opnieuw te beginnen.

Overigens kan natuurlijk wel de mogelijkheid van een links alternatief worden bediscussieerd. Daar bedoel ik de huidige mengeling van kapitalisme en overheidsinterventie mee. In hoeverre kan de markt worden vrijgelaten en in hoeverre moet de staat het heft in handen houden?[/QUOTE]


De nagel op de kop... het vinden van dat gezond evenwicht. Maar welke partij
(inclusief de mijne) kan hier het heft in handen nemen?
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2008, 14:36   #16
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

[quote=Buyck Ruben;3412811]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Nou, ik weet niet of je mag meedoen in het forum 'Links'. Toelating geschiedt daar slechts na ballotage, zonder strafpunten voor zever of iets dergelijks. Er is daar een topic 'Libertaire economie'. Wat heeft een libertaire economie in Allah's naam (godsnaam) met een alternatief voor kapitalisme te maken? Eigenlijk luidde de titel van het topic eerst 'socialistische economie'Ondanks de wat misleidende intro (socialsitische) werden daar af en toe toch wel interessante gedachten gemeld.

Het werd zelfs zodanig interessant dat Pelgrim uit pure frustatie over de onmogelijkheid van een socialistische economie de titel heeft veranderd in libertaire economie.

Maar omdat in Links het fiasco van een socialistische maatschappij al is vastgesteld, lijkt het me niet zinvol nog eens opnieuw te beginnen.

Overigens kan natuurlijk wel de mogelijkheid van een links alternatief worden bediscussieerd. Daar bedoel ik de huidige mengeling van kapitalisme en overheidsinterventie mee. In hoeverre kan de markt worden vrijgelaten en in hoeverre moet de staat het heft in handen houden?[/QUOTE]


De nagel op de kop... het vinden van dat gezond evenwicht. Maar welke partij
(inclusief de mijne) kan hier het heft in handen nemen?
Wat mij enorm stoort is dat de bureaucratie hier te groot is en mijn geloof in een politiek van vooruitgang en progressie totaal heb verloren. Ik sluit niet uit dat ik mijn conclusies zal trekken.
Minder partijen en afzonderlijke gewesten die autonoom van elkaar werken(zonder haat of separatisme). En die samenwerken in Europees verband... hoewel dat laatste ook zwaar aan het bureaucratiseren is.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 9 mei 2008 om 14:50.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2008, 14:41   #17
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard Kan men het kapitalisme afschaffen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Kan men het kapitalisme afschaffen?
Het zal zichzelf wel de grond in boren. Of de lucht in blazen. En maar hopen dat er niet zoveel of veel meer slachtoffers vallen als bij de "kleine" epilepsieaanvallen [OOPS] stuipen vh kapitalisme tot nu gebeurde.

Laatst gewijzigd door filosoof : 9 mei 2008 om 14:42.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 02:21   #18
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Voor mij een dualiteit aan de ene kant creeërt het veel zaken (welvaart en mogelijkheden) en vernietigd het er ook veel (maatschappelijke en sociale elementen/stabiliteit). Die je niet altijd met geld kunt uitdrukken zoals open ruimte, agressie, spiritualiteit, rust of gezonde lucht enz... Aan dit laatste kan aan gewerkt worden natuurlijk. Ik denk niet dat de markt alles kan oplossen.
Is dat kapitalisme volgens u? Ben je nu serieus?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2008, 15:39   #19
The_fat_bloke
Partijlid
 
Geregistreerd: 23 april 2008
Berichten: 271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Is dat kapitalisme volgens u? Ben je nu serieus?
Bah, neen. Hooguit zijn individualisering, milieuvervuiling etc (onrechtstreekse) gevolgen van het kapitalisme. Trouwens, 't milieu vervuilen, daar konden de communisten ook wel wat van. Maar één van de neveneffecten van 'het' kapitalisme is ook technologische groei, die ons nu al in staat stelt om vriendelijker met ons milieu om te gaan. 't Plaatje is, zoals altijd, veel genuanceerder dan kapitalisme = de hemel / de hel.

Laatst gewijzigd door The_fat_bloke : 11 mei 2008 om 15:40.
The_fat_bloke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2008, 09:45   #20
Winterhamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 januari 2007
Locatie: Nederland, Rotterdam.
Berichten: 1.098
Standaard



nee, waarom ? de anti-kapitalisten zullen het voor ons in leven houden, stel je eens voor, een anti-kapitalist zonder rijke ouders om op terug te vallen.
Winterhamer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be