Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 april 2008, 10:23   #1
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard Gezinnen rijker dan ooit ondanks crisis

"Gezinnen rijker dan ooit ondanks crisis": Dat bloklettert De Tijd
Ons nettovermogen zou in 2007 met 6 procent zijn gestegen tot een recordhoogte van 1.650 miljard euro: "De stijgende huizenprijzen en de toename van het sparen compenseerden ruimschoots de negatieve invloed van de kredietcrisis op de beurs."
De stijgende huizenprijzen zijn m.i. niet echt voordelig voor wie er zich eentje moet aanschaffen, eerder voor degene die er eentje bezitten, zou ik zeggen.
Ik begrijp dus niet dat De Tijd hier geen onderscheid maakt.
De ook al gemiddelde Belg had volgens hun eind vorig jaar een vermogen van 154.000 euro en voor een zogezegd doorsneegezin zou dat bijna 355.000 euro zijn.
Maar de gezinnen werden ook geconfronteerd met tegenvallers, vervolgt De Tijd. De genoteerde aandelen en beleggingsfondsen, die een deel van hun vermogen op de beurs investeren, zagen hun koersen namelijk dalen door de internationale financiële crisis. Daardoor vertraagde de groei van het totale vermogen.
Zou De Tijd haar definitie van wat een gezin is niet eens moeten herzien! Niemand is gebaat met begripsvervagingen.

ref: De Tijd - Gezinnen rijker dan ooit ondanks crisis
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:09   #2
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

70% wordt rijker. 30% wordt armer Als de werkgevers niet meer kunnen geven aan minimumlonen. Dan hadden Verhofstadt en de 'socialisten' maar niet de twee hoogste maar de twee laagste belastingsschalen moeten afschaffen godverdomme.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:15   #3
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
70% wordt rijker. 30% wordt armer Als de werkgevers niet meer kunnen geven aan minimumlonen. Dan hadden Verhofstadt en de 'socialisten' maar niet de twee hoogste maar de twee laagste belastingsschalen moeten afschaffen godverdomme.
en je hebt daarvoor een bron voor deze gratuite socialistische marketing uitspraak ?
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:16   #4
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.470
Standaard

Ik ga jullie socialisten een beetje helpen: de waarde van uw huis die stijgt ligt wel niet op uw boterham, want je kunt moeilijk een deeltje van uw huis verkopen.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:18   #5
Tjolder
Parlementslid
 
Tjolder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
Standaard

Het gaat goed ge voelt dat toch ?

Leve de modelstaat !
__________________
Vlaanderen onze thuis. ...

Tjolder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:30   #6
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.470
Standaard

eerlijk gezegd, mijn inkomen of vermogen ik weet niet altijd goedof het stijgt of zakt.

Stel je hebt een huis van 0.25M een vermogen van 0.3M belegd aan 4-5% interesten dan nog bvb 0.1M in aandelen die je niet altijd netjes kunt opvolgen of die niet hun echt waarde reflecteren, en dan nog een inkomen van 100k hoe rijk ben je en hoeveel verdien je ?

Uw huis blijkt dan te stijgen naar 0.3M en uw beleggingen wat te zakken en uw obligaties brengen wat minder op en zakken ook wat in waarde door de inflatie of zijn nog 0.3 waard en dankzij de blauwe regering betalen we wat minder belastingen en nog een beetje indexatie bij ons inkomen en ja hoeveel verdien je nu meer en hoeveel rijker ben je ?

Ik wil maar een situatie schetsen van een modaal gezin, mensen die zich niet aangesproken voelen door het voorbeeld moeten hier uiteraard niet schieten op de cijfers.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:38   #7
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
en je hebt daarvoor een bron voor deze gratuite socialistische marketing uitspraak ?
Ik geloof enkel nog in de bronnen van spa. Hoewel dat daar waarschijnlijk ook wel kraantjeswater wordt bijgedraaid.
Met bronnen doe je wat je wilt. Cijfers zijn voor interpretatie vatbaar. Wie het hardst en mooist schreeuwt en weet de ander te overtuigen krijgt gelijk en schildert realiteit.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:38   #8
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
70% wordt rijker. 30% wordt armer Als de werkgevers niet meer kunnen geven aan minimumlonen. Dan hadden Verhofstadt en de 'socialisten' maar niet de twee hoogste maar de twee laagste belastingsschalen moeten afschaffen godverdomme.

Het afschaffen van de hoogste belastingsschalen kwam er mede door Steve Gratis, die vond dat je niet met een ander meer dan 50% kon solidair zijn.

Kwestie van kaviaar- en loftsossen ....

Spirit kwam ook, even voor 10 juni ,tot dezelfde conclusie maar te laat.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:43   #9
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Toch één iemand die zich herinnert dat dit heeft plaats gehad. Er is toen amper iets van in de pers verschenen. De vakbonden hebben niet gepiept. Niets van dat alles. En nu worden de laagverdieners weer voor de kar van de middenklasse gespannen. Solidariteit is ver zoek bij de mensen, bonden en in de politiek.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:51   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik ga jullie socialisten een beetje helpen: de waarde van uw huis die stijgt ligt wel niet op uw boterham, want je kunt moeilijk een deeltje van uw huis verkopen.

inderdaad.

Bovendien: de successierechten werden uiteraard niet aangepast. Dus mensen die een huis erven moeten daar nu véél meer op laten vallen dan vroeger, met als gevolg dat er géén huisje meer overblijft (verplicht verkopen om successie te betalen).

Zolang men zelf in zijn eigen woning woont maakt het niet veel uit of die woningprijs nu met 150% stijgt of niet.
Degenen die er wèl bij varen zijn degenen die huizen verhuren!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:54   #11
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
inderdaad.

Bovendien: de successierechten werden uiteraard niet aangepast. Dus mensen die een huis erven moeten daar nu véél meer op laten vallen dan vroeger, met als gevolg dat er géén huisje meer overblijft (verplicht verkopen om successie te betalen).

Zolang men zelf in zijn eigen woning woont maakt het niet veel uit of die woningprijs nu met 150% stijgt of niet.
Degenen die er wèl bij varen zijn degenen die huizen verhuren!
Als ik me niet vergis zijn de successierechten wel verlaagd een aantal jaar geleden. (misschien niet voor onroerend goed, ben daar niet zeker van) Doet er eigenlijk toch niet toe. Er is meer dan één achterdeurtje. Je kan je huis onmiddelijk op naam van je kind zetten, je kan een bvba oprichten, ... .
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 11:57   #12
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Het zijn de schenkingsrechten die ze zwaar verlaagd hebben denk ik, daarmee dat het erven momenteel een beetje passé is.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 15:31   #13
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Ik geloof enkel nog in de bronnen van spa. Hoewel dat daar waarschijnlijk ook wel kraantjeswater wordt bijgedraaid.
Met bronnen doe je wat je wilt. Cijfers zijn voor interpretatie vatbaar. Wie het hardst en mooist schreeuwt en weet de ander te overtuigen krijgt gelijk en schildert realiteit.
dat is een spreuk van voor internet denk ik
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 15:42   #14
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Toch één iemand die zich herinnert dat dit heeft plaats gehad. Er is toen amper iets van in de pers verschenen. De vakbonden hebben niet gepiept. Niets van dat alles. En nu worden de laagverdieners weer voor de kar van de middenklasse gespannen. Solidariteit is ver zoek bij de mensen, bonden en in de politiek.
Jullie zijn allemaal gekke mensen:

Je verdient als bediene 50k bruto, en betaalt 30%SZ via uw patrone- + 40% bedrijsvoorheffing en uw patron zogezegd nog een 15-20% SZ op uw loon

Van bruto loonkost 60.000 staat er dus amper 20.000 op uw rekening, een klein beetje karikaturaal voorgesteld, maar enfin het belastingregime incl sociale zekerheid zit toch dik boven de 50%


Nu moet je u inbeelden: ik ben belg en werk voor een andere beld.

Dus om 1 uur arbeid te kopen (want we betalen het aan de volle prijs remember) , moet ik eerst 3 uur arbeid presteren. En dat vinden jullie allemaal normaal ?

Het model dat arbeid maximaal bvb 30% belast wordt zou je zien dat je bvb om 1 uur arbeid te kopen je bvb 1.3 uur arbeid zou moeten presteren.

Laten we dus maar rustig stellen dat de verhouding tussen bruto en netto bepaalt wat je doet met uw geld. En precies overbelasten van de arbeid komt ons eigen zelf niet ten goede. Het heeft een soort versmachtend effect.

Stel de economie groeit 100% doordat je ipv van 40uren per week begint 80uur per week te werken. Dit dubbel inkomen laat u toe om ipv 12uur meer arbeid te kopen... Of ondanks de groeicijfers van 100% kun je maar verwachten dat de tewerkstelling daardoor 33% groeit.

De politiek heeft dus echt een versmachtend systeem bedacht voor onze economie.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 26 april 2008 om 15:45.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 15:45   #15
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 18.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
"Gezinnen rijker dan ooit ondanks crisis": Dat bloklettert De Tijd
Ons nettovermogen zou in 2007 met 6 procent zijn gestegen tot een recordhoogte van 1.650 miljard euro: "De stijgende huizenprijzen en de toename van het sparen compenseerden ruimschoots de negatieve invloed van de kredietcrisis op de beurs."
De stijgende huizenprijzen zijn m.i. niet echt voordelig voor wie er zich eentje moet aanschaffen, eerder voor degene die er eentje bezitten, zou ik zeggen.
Ik begrijp dus niet dat De Tijd hier geen onderscheid maakt.
De ook al gemiddelde Belg had volgens hun eind vorig jaar een vermogen van 154.000 euro en voor een zogezegd doorsneegezin zou dat bijna 355.000 euro zijn.
Maar de gezinnen werden ook geconfronteerd met tegenvallers, vervolgt De Tijd. De genoteerde aandelen en beleggingsfondsen, die een deel van hun vermogen op de beurs investeren, zagen hun koersen namelijk dalen door de internationale financiële crisis. Daardoor vertraagde de groei van het totale vermogen.
Zou De Tijd haar definitie van wat een gezin is niet eens moeten herzien! Niemand is gebaat met begripsvervagingen.

ref: De Tijd - Gezinnen rijker dan ooit ondanks crisis
IDD

Een aantal weken geleden een eetfestijn georganiseerd, nog nooit zoveel volk, nog nooit zoveel champagne aperitief verkocht, nog nooit zo'n omzet gedraaid
__________________
ELKE DAG ACTUELER HIER
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert Einstein
"Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence."
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wel aangezien opstijgen van de maan geen probleem is, is het bestaan van de techniek om te landen al bewezen
Tegelijkertijd Intelligent én Religieus zijn is uitgesloten
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 16:25   #16
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul
Je verdient als bediene 50k bruto, en betaalt 30%SZ via uw patrone- + 40% bedrijsvoorheffing en uw patron zogezegd nog een 15-20% SZ op uw loon

Van bruto loonkost 60.000 staat er dus amper 20.000 op uw rekening, een klein beetje karikaturaal voorgesteld, maar enfin het belastingregime incl sociale zekerheid zit toch dik boven de 50%
ik ga met je volledige post akkoord, maar wil even verduidelijken, dat als iemand zegge 2000 euro bruto meent te verdienen, de patroon er wel eerst 3000 moet leggen (150 % van brutoloon), waarbij er dan uiteindelijk in het beste geval misschien nog een 1000€ bij de werknemer overblijft (die wèl moet zorgen dat hij voor 3000 euro een méérwaarde betekent voor die firma)
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 26 april 2008 om 16:26.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 16:56   #17
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Jullie zijn allemaal gekke mensen:

Je verdient als bediene 50k bruto, en betaalt 30%SZ via uw patrone- + 40% bedrijsvoorheffing en uw patron zogezegd nog een 15-20% SZ op uw loon

Van bruto loonkost 60.000 staat er dus amper 20.000 op uw rekening, een klein beetje karikaturaal voorgesteld, maar enfin het belastingregime incl sociale zekerheid zit toch dik boven de 50%


Nu moet je u inbeelden: ik ben belg en werk voor een andere beld.

Dus om 1 uur arbeid te kopen (want we betalen het aan de volle prijs remember) , moet ik eerst 3 uur arbeid presteren. En dat vinden jullie allemaal normaal ?

Het model dat arbeid maximaal bvb 30% belast wordt zou je zien dat je bvb om 1 uur arbeid te kopen je bvb 1.3 uur arbeid zou moeten presteren.

Laten we dus maar rustig stellen dat de verhouding tussen bruto en netto bepaalt wat je doet met uw geld. En precies overbelasten van de arbeid komt ons eigen zelf niet ten goede. Het heeft een soort versmachtend effect.

Stel de economie groeit 100% doordat je ipv van 40uren per week begint 80uur per week te werken. Dit dubbel inkomen laat u toe om ipv 12uur meer arbeid te kopen... Of ondanks de groeicijfers van 100% kun je maar verwachten dat de tewerkstelling daardoor 33% groeit.

De politiek heeft dus echt een versmachtend systeem bedacht voor onze economie.
Ik begrijp geen bal van je gecijfer. Maar dat van die 30% doet me denken aan de angelsaksische realiteit. Dat een groot deel van je inkomen dan naar privé sociale zekerheid gaat (het duurste sociale zekerheidssysteem ter wereld) daar zwijg je zedig over. Veel mensen betalen dat zelfs niet meer. En die jobs die er dan zouden bijkomen wie gaat die dan invullen ? En wat voor jobs zouden het zijn ? Elk systeem is maar goed tot er teveel van geprofiteerd wordt. Dan wordt het tijd om nog eens een beetje verandering in de zaak te brengen. Voor de moment zijn het de rijken die zwaar de armere werkenden uitzuigen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 17:11   #18
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

In feite hoef ik me dus géén zorgen te maken.Ben een rijke mens.
Nu nog zoeken waar die € zitten
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 17:14   #19
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

De Belg heeft de bestbetaalde doppers ooit.

Dat trekt miljarden.


Laken is het mooiste voorbeeld van ondermeer gepensde nietssnutten....
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2008, 18:31   #20
delcom
Burgemeester
 
Geregistreerd: 22 juni 2007
Locatie: Zelzate
Berichten: 563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel Bekijk bericht
De Belg heeft de bestbetaalde doppers ooit.

Dat trekt miljarden.


Laken is het mooiste voorbeeld van ondermeer gepensde nietssnutten....

eerst naar uzelf kijken alvorens kritiek te spuien,
laken gaat inderdaad met een aardige som lopen maar dat is nog peanuts in vergelijking met de talrijke doppers die hier leven op de kap van de hardwerkende mens.
als je nu arm of rijk bent, of er ergens tussenin zit, zolang je werkt verdien je het die inkomsten te vergaren.
het is heel gemakkelijk te zagen over het feit dat de rijken zich verrijken aan de armen terwijl vele van die rijken slechts rijk worden, of rijkelijk leven, door er hard en lang voor te werken.
__________________
If you think you can beat me,try it,
don't cry when you fail
delcom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be