Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 februari 2018, 18:57   #301
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De motivatie voor het opnemen van het evangelie van Johannes in de canon van christelijke geschriften is uiteraard dat het van pas kwam om het christendom te verdedigen tegen vigerende alternatieve religieuze en filosofische opvattingen en bewegingen zoals het gnosticisme. Daarom moet je niet alleen letten op sporen van gnostische thematiek en opvattingen in het evangelie, maar ook op wat niet spoort met gnostiek. En zo zag ik dat ik hierboven toevallig zo een niet-gnostisch concept heb vermeld uit Johannes 20. Namelijk dat de discipelen van Jezus de bevoegdheid kregen om zonden te vergeven.
Gnosis is dus zowel zelfkennis als godskennis. Desondanks kan alleen een openbaring en handeling van God zelf verlossing uit de kosmos mogelijk maken. Verlossing is zowel in de gnostiek als het hermetisme niet het vergeven van zonden, maar het opheffen van onwetendheid. Onwetendheid is de oorspronkelijke zonde. (wikipedia)
Johannes accepteert de gnostische opvatting dat kennis door openbaring van het grootste belang is doordat hij vijfmaal stelt dat de discipelen de geest der waarheid zullen ontvangen en als dat moment daar is, in hoofdstuk 20, krijgt dat onverwacht een juridische betekenis: de discipelen mogen zonden vergeven. Op een andere plaats laat Johannes Jezus zeggen: "de waarheid (kennis) zal u vrij maken" en "ik ben de weg, de waarheid en het leven." En tegen Pilatus laat hij Jezus zeggen dat hij gekomen is om getuigenis af leggen van de waarheid. Deze centraalstelling van waarheid vinden we ook bij Paulus, bijvoorbeeld in de brief Romeinen negen maal. In de synoptische evangelies is de waarheid het eigenkijke onderwerp in de twistgesprekken die Jezus voert met schriftgeleerden en farizeeën. Lukas laat iemand tegen Jezus zeggen dat hij "de weg Gods leert naar waarheid" (20:21).

Men kan vermoeden dat tegen het einde van de eerste eeuw de christenen grote concurrentie ondervonden van gnostische bewegingen en geschriften die een heel andere verlossing en christus predikten en die niet meer zwaar leunden op Mozes en de joodse profeten. Johannes bindt de strijd met ze aan en daarbij is hij zo radikaal dat hij David niet meer noemt en zelfs de moeder van Jezus geen naam geeft.
Je bent er weer een kluwen van aan het maken he Piero ! Alles wat door elkaar haspelen in een grote wok. Grappig om lezen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2018, 13:06   #302
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Je bent er weer een kluwen van aan het maken he Piero ! Alles wat door elkaar haspelen in een grote wok. Grappig om lezen.
En zo zijn de mensen al 2000 jaar bezig over Jezus te zeuren, maar doen wat Hij heeft gezegd: ho maar....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2018, 14:20   #303
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
En zo zijn de mensen al 2000 jaar bezig over Jezus te zeuren, maar doen wat Hij heeft gezegd: ho maar....
Wat heeft hij gezegd?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2018, 13:00   #304
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Wat heeft hij gezegd?
Dus dat weet je niet eens?...

Lucas 3: 11 En hij, antwoordende, zeide tot hen: Die twee rokken heeft, dele hem mede, die geen heeft; en die spijze heeft, doe desgelijks.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 20 februari 2018 om 13:04.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2018, 15:56   #305
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dus dat weet je niet eens?...

Lucas 3: 11 En hij, antwoordende, zeide tot hen: Die twee rokken heeft, dele hem mede, die geen heeft; en die spijze heeft, doe desgelijks.
En hoe weet jij dat Jezus dit gezegd heeft ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2018, 17:21   #306
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 30.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dus dat weet je niet eens?...

Lucas 3: 11 En hij, antwoordende, zeide tot hen: Die twee rokken heeft, dele hem mede, die geen heeft; en die spijze heeft, doe desgelijks.
Harrie, jij bent toch Jezus ? Waarom citeer je niet uit je eigen bijbel ? Jij hebt toch geen Lucas nodig ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 11:27   #307
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En hoe weet jij dat Jezus dit gezegd heeft ?
Staat toch in de Bijbel, joh.

Wat ie echt gezegd heeft weet alleen jij en Vergeer....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 11:31   #308
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Harrie, jij bent toch Jezus ? Waarom citeer je niet uit je eigen bijbel ? Jij hebt toch geen Lucas nodig ?
Sinds wanneer zijn de mensen in mijn Nieuwe Bijbel geïnteresseerd?

Maar ik wil het wel even herhalen, hoor!

ATOMEN BESTAAN UIT RUIMTESCHEPEN

Atomen bestaan uit ruimteschepen waarin triljoenen superintelligente microwezens wonen en in de verre toekomst gaan wij ook zelf het heelal volbouwen met ruimteschepen.

ONEINDIGE REEKS VAN STEEDS HOGERE CULTUREN

Atomen bestaan uit ruimteschepen, waarin microwezens wonen, die ook weer uit (hoger ontwikkelde) atomen bestaan, die uit (nog veel hoger ontwikkelde) ruimteschepen bestaan, enz enz enz ... als een oneindige reeks van steeds hogere culturen.

HEELAL UIT LEVENDE WEZENS.

Het hele heelal is dus eigenlijk uit levende wezens opgebouwd.
Het heelal is niet alleen maar een dood mechaniek wat de wetenschap ons wijs wil maken, maar het heelal is in wezen een levend heelal uit levende wezens opgebouwd en ook door levende wezens opgebouwd.

GOD

Het heelal is eigenlijk GOD zelf als de eenheid van een oneindig aantal microwezens.
Een heelal dat veel beter is, waar je veel meer mee kan verklaren, en wat ook zoveel logischer is en waarmee je het bestaan van God kan verklaren.
Lees de nieuwe bijbel over Gods eeuwig en oneindig rijk in de microkosmos.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 13:04   #309
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
... Als het hun echte bedoeling was om terug te keren naar de oorsprong en enkel het "betrouwbare" te filteren uit al de fictie van achteraf dan zou je toch verwachten dat Johannes eruit vliegt ?
Wat zou hun motivatie geweest zijn ?
Voor een uitgebreide verdediging van het Johannesevangelie met betrekking tot veronderstelde gnostische tendensen en een historisch perspectief, zie:

http://www.kenxbriggs.com/id65.html
Gnosticism developed after Jesus lived. Many however feel that perhaps John's gospel was a Gnostic gospel and perhaps should not have been recorded in the bible. This is a discussion on this argument.

The Gospel of John, written before the major Gnostic writings recovered so far, clearly refutes the dualistic teachings that were giving strength to the Gnostic philosophies of the time by pointing to Jesus being human and yet God, thereby arguing against the spiritualism and the perverted symbology promoted by Gnostics at that time.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:08   #310
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Staat toch in de Bijbel, joh.

Wat ie echt gezegd heeft weet alleen jij en Vergeer....
Zo is dat.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 22:14   #311
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 30.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Zo is dat.
Nu ben ik toch een klein beetje ontgoocheld in Harrie hoor... Loopt verdomme al jaren te zeggen dat hij de nieuwe messias is en als je dan even doorvraagt verwijst hij door naar het exemplaar van 2000 jaar geleden om uitleg te verschaffen...

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 08:54   #312
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nu ben ik toch een klein beetje ontgoocheld in Harrie hoor... Loopt verdomme al jaren te zeggen dat hij de nieuwe messias is en als je dan even doorvraagt verwijst hij door naar het exemplaar van 2000 jaar geleden om uitleg te verschaffen...

De Liefde moest sterven voor de Heilige Geest van mijn atoomtheorie.

En daarvoor verwijs ik verder niet naar de Oude Bijbel, maar naar de Nieuwe Bijbel.

Maar je zit zelf nog zo vast gebakken aan die Oude Bijbel dat je dat nog niet hebt begrepen.

Dus lees het nog maar eens rustig door:

ATOMEN BESTAAN UIT RUIMTESCHEPEN

Atomen bestaan uit ruimteschepen waarin triljoenen superintelligente microwezens wonen en in de verre toekomst gaan wij ook zelf het heelal volbouwen met ruimteschepen.

ONEINDIGE REEKS VAN STEEDS HOGERE CULTUREN

Atomen bestaan uit ruimteschepen, waarin microwezens wonen, die ook weer uit (hoger ontwikkelde) atomen bestaan, die uit (nog veel hoger ontwikkelde) ruimteschepen bestaan, enz enz enz ... als een oneindige reeks van steeds hogere culturen.

HEELAL UIT LEVENDE WEZENS.

Het hele heelal is dus eigenlijk uit levende wezens opgebouwd.
Het heelal is niet alleen maar een dood mechaniek wat de wetenschap ons wijs wil maken, maar het heelal is in wezen een levend heelal uit levende wezens opgebouwd en ook door levende wezens opgebouwd.

GOD

Het heelal is eigenlijk GOD zelf als de eenheid van een oneindig aantal microwezens.
Een heelal dat veel beter is, waar je veel meer mee kan verklaren, en wat ook zoveel logischer is en waarmee je het bestaan van God kan verklaren.
Lees de nieuwe bijbel over Gods eeuwig en oneindig rijk in de microkosmos.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 08:55   #313
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Zo is dat.
Ik neem aan dat jullie beiden dan naast de Heer in de hemel zullen zitten...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be