Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel wil jij en je gezinslenen betalen voor de splitsing van BHV?
Geen bal 47 94,00%
1 euro 1 2,00%
10 euro 0 0%
méér dan 10 Euro (leg uit hoeveel!) 2 4,00%
Aantal stemmers: 50. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2008, 15:01   #41
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
En BHV geven we nooit op!
Mooi, als Vlamingen in de Rand blijven wonen, dan is die kleine franstalige minderheid politiek gezien geen probleem. Toch?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:02   #42
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Dat u het onderscheid Waal Franstalige Brusselaar niet maakt neem ik u niet kwalijk. Sommigen in Vlaanderen hebben het daar ook moeilijk mee.

Bullshit, ze stemmen op dezelfde partijen.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:03   #43
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Mooi, als Vlamingen in de Rand blijven wonen, dan is die kleine franstalige minderheid politiek gezien geen probleem. Toch?
Rekenen is je sterkste kant niet? Als er 5 Vlamingen in een huis blijven wonen, maar er komen 7 Walen bij, wie zwaait er dan de plak denk je?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:04   #44
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Van op een afstand is het uiteraard vrij gemakkelijk om de Vlamingen met de vinger te wijzen. Zegt de aloude slogan 'Bruxelles, plutôt arabe que flamand' je iets?
De ironie is dat de enigste Vlaamse partij die in Brussel stemmen haalt van Franstaligen dat doet op basis van het afzeiken van de "arabieren".
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:04   #45
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Oh ja, Mohammed is de meest voorkomende naam in Amsterdam. Gelukkig doen die nog een poging om Nederlands te leren.
Dat komt omdat Mohammedanen zich nou eenmaal sneller voortplanten, niet omdat Nederlanders niet meer in Amsterdam willen wonen.

Vorig jaar was trouwens het eerste jaar dat Amsterdam minder niet-westerse allochonen telde dan het jaar daarvoor. Een duidelijke trendbreuk. Het begint nu zichbaar te worden dat ook onder allochtonen het geboortecijfer daalt.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:06   #46
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Je mist mijn punt. Dat franstaligen op franstalige politici kunnen stemmen in BHV, is toch het belangrijkste pijnpunt voor de Vlamingen? Deze situatie heeft alleen kunnen ontstaan doordat de Vlamingen buiten Brussel zijn gaan wonen.
Wat heeft het stemrecht in BHV nu te maken met Vlamingen die Brussel verlaten?

Btw Dat is enkel ontstaan omdat wij respect tonen voor onze landgenoten. We gunnen hen handen vol. En wat krijgen we terug? Stank voor dank.

We hebben veel geduld. Maar dat loopt teneinde.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:07   #47
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Dat komt omdat Mohammedanen zich nou eenmaal sneller voortplanten, niet omdat Nederlanders niet meer in Amsterdam willen wonen.

Vorig jaar was trouwens het eerste jaar dat Amsterdam minder niet-westerse allochonen telde dan het jaar daarvoor. Een duidelijke trendbreuk. Het begint nu zichbaar te worden dat ook onder allochtonen het geboortecijfer daalt.
Ja ja, op een dag eisen ze daar ook allerhande rechten in een aparte enclave. Wat ga je dan mekkeren? Ik zag het niet aankomen?

Wel, wij zagen het ook niet aankomen.

Maar het is nu wel duidelijk waar de Walen naar toe willen. Wie twijfelt daar nog aan?

Laatst gewijzigd door Dycore : 5 mei 2008 om 15:12.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:07   #48
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Bullshit, ze stemmen op dezelfde partijen.
Neemt niet weg dat er een verschil is tussen Franstalige Brusselaars en Walen. Vergeet ook niet dat er ook Duitstalige Walen bestaan, al is dat iets wat ook de Walen zelf wel eens vergeten.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:07   #49
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Rekenen is je sterkste kant niet? Als er 5 Vlamingen in een huis blijven wonen, maar er komen 7 Walen bij, wie zwaait er dan de plak denk je?
Maar hoe kunnen er dan 7 Walen bijkomen? Leven die op straat, of nemen die de plaats in van verhuisde Vlamingen?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:08   #50
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
De ironie is dat de enigste Vlaamse partij die in Brussel stemmen haalt van Franstaligen dat doet op basis van het afzeiken van de "arabieren".

Wij Brusselaars weten tenminste waarover we praten als we het over arabieren hebben.

Wat weet jij daarvan?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:09   #51
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Maar hoe kunnen er dan 7 Walen bijkomen? Leven die op straat, of nemen die de plaats in van verhuisde Vlamingen?
je kan er niet om heen dat er mensen verhuizen, of wil jij dat niemand nog verhuist in de rand?
het zijn vooral de rijkere Franstaligen en Europeanen die de Vlamingen in de Rand uit de markt prijzen.
Als er een huis te koop staat en een Franstalige biedt meer dan een Vlaming, kan die Vlaming er dan aan doen?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:09   #52
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Maar hoe kunnen er dan 7 Walen bijkomen? Leven die op straat, of nemen die de plaats in van verhuisde Vlamingen?
Vlaanderen is het bouwmekka van Europa Hollander. Dat zou je ondertussen toch wel mogen weten.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:11   #53
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Neemt niet weg dat er een verschil is tussen Franstalige Brusselaars en Walen. Vergeet ook niet dat er ook Duitstalige Walen bestaan, al is dat iets wat ook de Walen zelf wel eens vergeten.

Een subtiel te verwaarlozen verschil. Ja, da's juist. And who gives a fuck? De overeenkomsten zijn veel groter dan de verschillen.

FDF bv vergeten?

Laatst gewijzigd door Dycore : 5 mei 2008 om 15:11.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:17   #54
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Dat komt omdat Mohammedanen zich nou eenmaal sneller voortplanten, niet omdat Nederlanders niet meer in Amsterdam willen wonen.

Vorig jaar was trouwens het eerste jaar dat Amsterdam minder niet-westerse allochonen telde dan het jaar daarvoor. Een duidelijke trendbreuk. Het begint nu zichbaar te worden dat ook onder allochtonen het geboortecijfer daalt.
Dat komt natuurlijk omdat de derde generatie niet meer voortplant als konijnen. Zeg nu zelf, die jonge Marrokanen, ziet u die nog 14 jong maken?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:18   #55
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Wat heeft het stemrecht in BHV nu te maken met Vlamingen die Brussel verlaten?
Voor een buitenlander is deze problematiek moeilijk te begrijpen, dus corrigeer me vooral als ik het fout zie.

Dat franstalige politici zich verkiesbaar kunnen stellen in BHV, is voor de Vlamingen toch het grootste pijnpunt? Mij lijkt het dat dat alleen een probleem is als er ook voldoende mensen zijn die op deze politici willen stemmen. En volgens mij zijn de kiezers die op franstalige politici stemmen meestal ook franstalig. Ergo, hoe meer franstaligen daar wonen, hoe groter het probleem, vanuit Vlaams oogpunt. Of denk je dat de franstalige politici zich daar zouden laten zien als er hoofdzakelijk Vlamingen wonen?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:20   #56
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Vlaanderen is het bouwmekka van Europa Hollander. Dat zou je ondertussen toch wel mogen weten.
Gelieve mij geen Hollander te noemen. Uit de mond van een Belg vat ik dat op als een grove belediging.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:24   #57
Pol
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Op deze nogal absurde maar duidelijke vraag was het antwoord duidelijk: het mag ons niets kosten.

Maar ondertussen betalen we al vet voor deze farce. De schade die deze symbolische struikelblok (samen met die van de burgemeesters van franstalige gemeenten) ons kost aan Vlamen, Walen en anderen is moeilijk te becijferen, maar loopt allicht in de miljoenen euro's, dwz een paar euo's de man/vrouw.

Toch blijft men maar voord mekkeren hierover.

Het is een belgenmop.
De toepassing van de grondwettelijke regelgeving kan ons alleen veel geld en energie besparen. Het jarenlang negeren van de Belgische grondwet en het BHV-arrest door de zelfbedienende politieke leiding heeft ons in de huidige crisis gebracht, die sommigen nog willen blijven rekken. Moeten we nu stellen dat ze zich goed voelen in de huidige dictatoriale toestand zonder mogelijke geldige verkiezingen ?

Misschien moeten we beide gestelde problemen nu oplossen. De logische splitsing van het kies- en gerechtelijke district BHV volgens de grondwettelijke indeling van de taalgebieden zou dan in een onderhandelde oplossing kunnen in ruil voor de uiteindelijke benoeming van de voorgedragen kandidaat-burgemeesters in de drie Vlaamse randgemeenten.

Benoeming van drie wets-onwilligen individuen kan natuurlijk niet zomaar. Het zou eerder om een soort eenmalige 'amnestie'-maatregel kunnen gaan als blijk van goodwill of voor de federale vrede van een onderhandelde BHV-splitsing als logische oplossing voor het arrest van het Grondwettelijk Hof. De voorwaarde van schuldbekentenis door die drie verkozen burgemeesters en belofte van volgen Vlaamse regelgeving blijft hierbij strikt noodzakelijk. Ook moet hiervoor een geschikte constructie kunnen gevonden worden die de schijn van gerechtigheid nog enigszins recht houdt, zoals dat al het geval was bij het vervroegen van de federale verkiezingen in juni 2007.

Het mogelijk denkspoor van onderhandelde splitsingsmaatregel in ruil voor benoeming van de drie burgemeesters biedt voor de Vlaamse Gemeenschap het voordeel dat de maatregel onmiddellijk een uitdovend karakter heeft en meteen ook de carroussel in de drie gemeenten een oplossing krijgt zonder verdere afmattende conflictsituaties met regeringscommissarissen en dergelijke. In die drie gemeenten komen er met een Franstalige meerderheid hoedanook Franstalige burgemeesters.

De Franstaligen kunnen zelf ook pochen dat ze de Vlamingen opnieuw op de knieën hebben gekregen en hun eis tot benoeming van die voorgedragen burgemeesters is ingewilligd. Ze weten ook dat de splitsing van het kiesdistrict BHV hoedanook een logisch gevolg is van het door henzelf destijds geëist institutioneel bestel van twee ééntalige Gemeenschappen. Anders dreigde voor hen een eenzijdige splitsing zonder enige tegengunst voor de Franstaligen. Noch in het geval van de splitsing nocht voor die burgemeesters kon een klacht bij het Grondwettelijk Hof voor hen helpen, wel integendeel zou de Vlaamse visie hier bevestigd worden.
Pol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:25   #58
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Voor elke Waal extra in BHV, is er een Vlaming die zijn woning afstaat. Als straks alle Vlamingen weg zijn, en het gebied 100% franstalig is, blijven jullie die grond dan nog steeds claimen voor Vlaanderen? Als Nederlander stemt het mij ook droef om te zien hoe jullie Vlamingen jullie grondgebied vrijwillig blijven afstaan.
Hum, een Vlaams minister vraagt beleefd dat huurders van sociale woningen in Vlaanderen tenminste zouden moeten overwegen om Nederlands te leren, en we krijgen de UNO, de Franstalige gemeenschap, Europese comissie en zowat heel de wereld op ons dak om ons terecht te wijzen.
En dan zouden we dus aan Franstaligen moeten weigeren om een huis te kopen of te huren ?
Sommige gemeenten in de Kempen worden ook overspoeld door Nederlanders. Nochtans vragen die geen aansluiting van die gemeente bij Nederland.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:26   #59
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Voor een buitenlander is deze problematiek moeilijk te begrijpen, dus corrigeer me vooral als ik het fout zie.

Dat franstalige politici zich verkiesbaar kunnen stellen in BHV, is voor de Vlamingen toch het grootste pijnpunt? Mij lijkt het dat dat alleen een probleem is als er ook voldoende mensen zijn die op deze politici willen stemmen. En volgens mij zijn de kiezers die op franstalige politici stemmen meestal ook franstalig. Ergo, hoe meer franstaligen daar wonen, hoe groter het probleem, vanuit Vlaams oogpunt. Of denk je dat de franstalige politici zich daar zouden laten zien als er hoofdzakelijk Vlamingen wonen?
Ach, het probleem ligt veel dieper. Dat stemrecht hebben ze OPGEËIST!!! Omdat ze er toen al in enorme getallen woonden.

De Vlamingen hebben dat met hun goed hart gegund.

We krijgen nu de rekening gepresenteerd.

Maar we hebben er echt wel genoeg van.

Dus: ofwel tonen de Walen begrip, ofwel is het boel. We kunnen ons niet toegeefelijk blijven opstellen ten voordele van het land.

Laatst gewijzigd door Dycore : 5 mei 2008 om 15:33.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 15:26   #60
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Precies, dus er blijven maar twee opties over voor de Vlamingen: Brussel loslaten, of er weer massaal gaan wonen en zo Brussel vervlaamsen.
Ik denk dat JIJ het punt niet begrijpt.

Het gaat hier over wat wij willen betalen voor de splitsing van een ongrondwettelijke kieskring. Heel de wereld mag voor mijn part in de rand komen wonen, maar dan nog blijven de grenzen liggen waar ze nu liggen. Gewoon omdat wij daar zwaar voor betaalden. Wie in de rand wil wonen heeft zich wel aan te passen aan de Vlamingen zoals de Vlamingen zich aanpasten als ze in Wallonië gingen wonen.

Voor de splitsing van BHV, voor ons grondwettelijk recht, mag geen rotte cent betaald worden!
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 5 mei 2008 om 15:28.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be