Wie controleert de horeca?

[Eurosceptic]

Net een pint gaan drinken in een zaak in het centrum.

5 man personeel, en een stuk of 7 mensen die om 22u nog een pint aan het drinken waren. Het toevallig allochtone personeelslid die gebrekkig Nederlands spreekt komt naar me toe..

Kunnen jullie zodadelijk cash betalen? Onze betaalterminal is kapot.
Ik heb binnen een kwartier tijd 4 mensen voor 240 euro cash zien betalen. Gedwongen door de ober

Ik ging naar de WC en mijn kameraad was al aan het betalen. Hij stond erop om met de kaart te betalen. Antwoord van de Turkse ober:

Ik kan misschien 10 euro met de kaart doen maar de rest moet contant. Anders klopt mijn kassa niet weet ge.. Toen werkte de betaalterminal ineens wel

De eigenaar van de zaak is enkele jaren geleden veroordeeld wegens mensenhandel in een stad iets verderop. Heeft nu deze zaak overgenomen.

Moet ik als hard werkende zelfstandige belastingcontroleurs nog serieus nemen als ik weet dat dit soort zaken gebeuren?

Ik zou graag alles wat ik gezien heb op video opnemen, naar een belastingcontroleur gaan en eisen dat er juridisch wordt ingegrepen.

Ik zou er graag eens terug heen gaan en mezelf voor undercover belastingcontroleur uitgeven. Maar waarschijnlijk zijn dit soort zaken ook nog wettelijk oke.

Ik vind het eigenlijk ongelofelijk dat sommige kosten die ik als zelfstandige inbreng worden geweigerd door een controleur, terwijl dit soort fratsen dagelijks doorgaan

[maddox]

€10 met de terminal, maar de rest cash omdat anders de kassa niet klopt...

Dat de kassa niet klopt is niet het probleem van de klant.

Indien de geleverde diensten en goederen perfect in orde zijn, dan zou ik in een goeie bui nog meewerken.
Maar in andere situaties zou mijn kurkdroog antwoord kunnen zijn: "en die kassa die niet klopt, is dat mijn schuld ofzo?".

[IanVD]

De kostenzijde is nu eenmaal veel gemakkelijker te controleren. Als een controleur een omzetcorrectie wil taxeren, moet die al kunnen bewijzen dat 1) de winstmarge abnormaal laag is of 2) de inventaris niet klopt. Als het café een deel van zijn drank aankoopt zonder btw nummer is nummer 2 al praktisch onmogelijk.

Ik ken genoeg controleurs die direct een PV opstellen wanneer ze in dezelfde situatie terechtkomen.

Jezelf uitgeven als controleur zou ik niet doen, aangezien dit strafbaar is.
Maar je kan altijd opstaan en wegwandelen, ze kunnen moeilijk de politie bellen.

[Hypochonder]

Mij zou je in zo'n zaak niet aantreffen. Als ik daar binnen wandel en ik zie wie daar werkt dan maak ik 180 graden rechtsomkeer om nooit meer terug te keren.

Jaloers of gefrustreerd zijn omdat andere zelfstandigen in het zwart kunnen werken vind ik ook maar kinderachtig want dat is vooral wat er hier aan de hand is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Mij zou je in zo'n zaak niet aantreffen. Als ik daar binnen wandel en ik zie wie daar werkt dan maak ik 180 graden rechtsomkeer om nooit meer terug te keren.

Jaloers of gefrustreerd zijn omdat andere zelfstandigen in het zwart kunnen werken vind ik ook maar kinderachtig want dat is vooral wat er hier aan de hand is.

Dat is niet jaloers zijn omdat anderen in het zwart kunnen werken.

Dat is (terecht) gefrustreerd zijn dat wanneer bepaalde mensen hun belastingen niet betalen, dat moet worden gecompenseerd door hogere belastingen.

In een ideale wereld waar iedereen correct belasting betaalde, zou het belastingtarief heel wat lager kunnen zijn voor dezelfde belastinginkomsten.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Mij zou je in zo'n zaak niet aantreffen. Als ik daar binnen wandel en ik zie wie daar werkt dan maak ik 180 graden rechtsomkeer om nooit meer terug te keren.

Jaloers of gefrustreerd zijn omdat andere zelfstandigen in het zwart kunnen werken vind ik ook maar kinderachtig want dat is vooral wat er hier aan de hand is.

Vette 2, blijf daar buiten.

[ViveLaBelgique]

https://www.rsz.fgov.be/nl/inspectie

https://www.meldpuntsocialefraude.belgie.be/

Het heeft geen zin om zelf bewijzen te verzamelen via foto of film.

De onderstaande link is een kliklijn zoals je ook zag in Stasie DDR.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Net een pint gaan drinken in een zaak in het centrum.

5 man personeel, en een stuk of 7 mensen die om 22u nog een pint aan het drinken waren. Het toevallig allochtone personeelslid die gebrekkig Nederlands spreekt komt naar me toe..

Kunnen jullie zodadelijk cash betalen? Onze betaalterminal is kapot.
Ik heb binnen een kwartier tijd 4 mensen voor 240 euro cash zien betalen. Gedwongen door de ober

Ik ging naar de WC en mijn kameraad was al aan het betalen. Hij stond erop om met de kaart te betalen. Antwoord van de Turkse ober:

Ik kan misschien 10 euro met de kaart doen maar de rest moet contant. Anders klopt mijn kassa niet weet ge.. Toen werkte de betaalterminal ineens wel

De eigenaar van de zaak is enkele jaren geleden veroordeeld wegens mensenhandel in een stad iets verderop. Heeft nu deze zaak overgenomen.

Moet ik als hard werkende zelfstandige belastingcontroleurs nog serieus nemen als ik weet dat dit soort zaken gebeuren?

Ik zou graag alles wat ik gezien heb op video opnemen, naar een belastingcontroleur gaan en eisen dat er juridisch wordt ingegrepen.

Ik zou er graag eens terug heen gaan en mezelf voor undercover belastingcontroleur uitgeven. Maar waarschijnlijk zijn dit soort zaken ook nog wettelijk oke.

Ik vind het eigenlijk ongelofelijk dat sommige kosten die ik als zelfstandige inbreng worden geweigerd door een controleur, terwijl dit soort fratsen dagelijks doorgaan

Zwart werk en belastingen ontduiken is een Belgische sport.
En waarom denk je dat de witte kassa is ingevoerd en de horeca daar zo tegen is?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zwart werk en belastingen ontduiken is een Belgische sport.

Dat is een verkeerde perceptie die je hebt. Wat in de rest van de wereld "Tip economie" wordt genoemd is daar volledig legaal. Bij ons wordt dat als "zwart werk" gecatalogeerd. Op tips of fooien worden wereldwijd gezien zelden sociale bijdragen en belastingen geïnd. In de USA verdient een waitress amper haar dagelijkse voedselvoorziening met haar loon. Zonder de tips of fooien, waar niets van wordt afgedragen, kan ze enkel haar spaargeld verteren, leven van de liefde, afhangen van welfare, teren op andere inkomsten of zich verder in schulden werken.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is niet jaloers zijn omdat anderen in het zwart kunnen werken.

Dat is (terecht) gefrustreerd zijn dat wanneer bepaalde mensen hun belastingen niet betalen, dat moet worden gecompenseerd door hogere belastingen.

In een ideale wereld waar iedereen correct belasting betaalde, zou het belastingtarief heel wat lager kunnen zijn voor dezelfde belastinginkomsten.

U spreekt hier voor uzelf maar zoals je in Eurosceptic zijn OP kan lezen is hij gefrustreerd omdat zijn kosten verworpen werden bij een controle en die gasten daar zomaar open en bloot zwart geld willen incasseren. Wijst toch op iets anders dan gefrustreerd omdat ze hun belastingen niet correct betalen hoor. Het is meer zoiets van "zij kunnen sjoemelen en ik niet..."

[De schoofzak]

Ik hoop dat ik dat ooit mag meemaken.
Ik geen mijn identiteitskaart zodat ze zeker mijn naam kennen, en ik vraag hen hun rekeningnummer waarop ik kan storten.
Daarnaast zal mijn dan de goesting bekruipen om een mailke naar de belastingen te plegen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is een verkeerde perceptie die je hebt. Wat in de rest van de wereld "Tip economie" wordt genoemd is daar volledig legaal. Bij ons wordt dat als "zwart werk" gecatalogeerd. Op tips of fooien worden wereldwijd gezien zelden sociale bijdragen en belastingen geïnd. In de USA verdient een waitress amper haar dagelijkse voedselvoorziening met haar loon. Zonder de tips of fooien, waar niets van wordt afgedragen, kan ze enkel haar spaargeld verteren, leven van de liefde, afhangen van welfare, teren op andere inkomsten of zich verder in schulden werken.

In België worden fooien ook niet belast.

De wiite kassa heeft daar ook geen uitstaans mee.
In veel landen word de fooien trouwens direct mee aangerekend via de kassabon.
En er word actief jacht gemaakt op de horeca bedrijven die zonder witte kassa werken.
Het gaat dus in de eerste plaats om horeca bedrijven die hun personeel niet inschrijven en hun omzet vervalsen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is een verkeerde perceptie die je hebt. Wat in de rest van de wereld "Tip economie" wordt genoemd is daar volledig legaal. Bij ons wordt dat als "zwart werk" gecatalogeerd. Op tips of fooien worden wereldwijd gezien zelden sociale bijdragen en belastingen geïnd. In de USA verdient een waitress amper haar dagelijkse voedselvoorziening met haar loon. Zonder de tips of fooien, waar niets van wordt afgedragen, kan ze enkel haar spaargeld verteren, leven van de liefde, afhangen van welfare, teren op andere inkomsten of zich verder in schulden werken.

Ze verdient net genoeg om een droge korst brood te nuttigen per dag, maar ze heeft spaargeld?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In België worden fooien ook niet belast.

De wiite kassa heeft daar ook geen uitstaans mee.
In veel landen word de fooien trouwens direct mee aangerekend via de kassabon.
En er word actief jacht gemaakt op de horeca bedrijven die zonder witte kassa werken.
Het gaat dus in de eerste plaats om horeca bedrijven die hun personeel niet inschrijven en hun omzet vervalsen.

Het is niet omdat is sommige landen en sommige locaties en sectoren de fooien aangerekend zijn op een kassaticket dat deze belast zijn en onderhevig aan sociale bijdragen. In ons land is dat het geval, in de USA niet. In de USA is het geven van tips een verplichting ( service not included). In ons land is het verboden om in het zwart fooien te geven.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze verdient net genoeg om een droge korst brood te nuttigen per dag, maar ze heeft spaargeld?

Gezien de tips of fooien in de USA niet belast zijn kan een top waitres veel meer verdienen dan een droge korst brood per dag.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is een verkeerde perceptie die je hebt. Wat in de rest van de wereld "Tip economie" wordt genoemd is daar volledig legaal. Bij ons wordt dat als "zwart werk" gecatalogeerd. Op tips of fooien worden wereldwijd gezien zelden sociale bijdragen en belastingen geïnd. In de USA verdient een waitress amper haar dagelijkse voedselvoorziening met haar loon. Zonder de tips of fooien, waar niets van wordt afgedragen, kan ze enkel haar spaargeld verteren, leven van de liefde, afhangen van welfare, teren op andere inkomsten of zich verder in schulden werken.

Toch absurd... waarom zou het loon van een dienster (want in de VS gaat het niet over een klein extraatje, het is quasi haar volledig inkomen) niet belast moeten worden?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Toch absurd... waarom zou het loon van een dienster (want in de VS gaat het niet over een klein extraatje, het is quasi haar volledig inkomen) niet belast moeten worden?

qed.

Mijn punt is dat uitspraken "belastingontduiking is in België een nationale sport" gebaseerd zijn op een verkeerde perceptie. In de USA heerst de perceptie dat tip economie niet belast mag worden. Het is ook een land waar de deeleconomie, zoals Uber etc, van grond komt zonder dat er sociale bijdragen of belastingen op worden geïnd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

qed.

Mijn punt is dat uitspraken "belastingontduiking is in België een nationale sport" gebaseerd zijn op een verkeerde perceptie. In de USA heerst de perceptie dat tip economie niet belast mag worden. Het is ook een land waar de deeleconomie, zoals Uber etc, van grond komt zonder dat er sociale bijdragen of belastingen op worden geïnd.

Ik heb het dan ook niet over een jobstudent en een serverster die een cent porbeer bij te verdienen in de horeca.
De meeste verdienen niet eens genoeg om belastingplichtig te zijn.
En UBER kwam in de USA gemakkelijke van de grond, omdat de meeste mensen geen eigen wagen hebben en de taxi's het er overdruk hebben.
Een totaal andere maatschappij dan de Europese maatchappij.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb het dan ook niet over een jobstudent en een serverster die een cent porbeer bij te verdienen in de horeca.
De meeste verdienen niet eens genoeg om belastingplichtig te zijn.

Studentenarbeid is gereglementeerd in ons land; het aantal uren dat je als student kan werken zonder sociale bijdrage verschuldigd te zijn ( uit hoofde van werkgever of werknemer). In de USA is studentenarbeid in de Horeca tip economie en dus onbelast.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En UBER kwam in de USA gemakkelijke van de grond, omdat de meeste mensen geen eigen wagen hebben en de taxi's het er overdruk hebben.

Als de Taxi's het overdruk druk hebben de USA, waarom komen er dan niet meer Taxi's ? Als in de USA de meeste mensen geen eigen wagen hebben, waarom zijn er dan zoveel onbelaste Uber-chauffeurs ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Studentenarbeid is gereglementeerd in ons land; het aantal uren dat je als student kan werken zonder sociale bijdrage verschuldigd te zijn ( uit hoofde van werkgever of werknemer). In de USA is studentenarbeid in de Horeca tip economie en dus onbelast.

Een jobstudent mag slechts een beperkt aantal uren werken
Een werkstudent mag zoveel uren werken als hij/zij wil.
Lijkt het zelfde maar is het niet.
De lasten voor de werkgever liggen hoger bij een werkstudent, niet voor de student.

Als de Taxi's het overdruk druk hebben de USA, waarom komen er dan niet meer Taxi's ? Als in de USA de meeste mensen geen eigen wagen hebben, waarom zijn er dan zoveel onbelaste Uber-chauffeurs ?

Omdat elke stad slechts een beperkt aantal taxibedrijven mag hebben en taxis mogen enkel binnen hun officiele zone werken.
Dat is dus ook de reden waarom UBER wel werkt in de USA, daar kan je geen taxi bestellen in de buitenwijken en moet je dus op derde terugvallen.