Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2025, 09:07   #541
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
We kunnen hier redeneren over materie en de eerste oorzaak van materie, op zoek naar een godsbewijs. Uw theorie is irrelevant.
De oorzaak van de materie ligt in de logica, al reeds beredeneerd door Leukipp en Democriet voor wat betreft de atomen als eenheid van leegheid en volheid.
Verder ontwikkeld door Hegel en door mij.

En het godsbewijs kan je bij mij vinden.
Maar dat is veel te moeilijk voor mensen zonder verstand.
Stof kan immers niet denken.
Het leutert maar wat.

En wat jij zegt is totaal irrelevant als oude koeien uit de sloot.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 12 januari 2025 om 09:32.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2025, 09:10   #542
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Kort overzicht van het bewijs:

1 - Het heelal van mijn atoomtheorie is veel beter dan dat van de wetenschap, als eerste dat mijn heelal eeuwig is en daarom ook een toekomst heeft, en dat van de wetenschap niet.
Ten tweede dat het een levend heelal is, in plaats van een dood mechaniek te zijn.

2 - Ik kan daar ook veel meer mee verklaren, zoals de evolutie en de werking van het lichaam, dat niet vanzelf gaat, maar op een super intelligentie van de microwezens berust.
En ook de zogenaamde Oerknal van de wetenschap laat zich veel beter verklaren als een groeiproces vanuit de microkosmos, veel beter dan dat het heelal uit een singulariteit zou zijn ontstaan, wat toch wel erg wonderbaarlijk en onlogisch is, want uit alleen maar energie kan je geen heelal tevoorschijn toveren.

3 - Mijn atoomtheorie is ook veel logischer dan dat van de wetenschap, bijvoorbeeld dat het heelal eeuwig moet zijn is veel logischer dan dat het heelal eens ontstaan zou zijn.
Want als het bestaan van het heelal een logische reden heeft, en de logica daarvan is te vinden bij Hegel, dan moet die logica eeuwig geldig zijn en dus moet ook het heelal eeuwig zijn.

4 - Dan dat ik met mijn atoomtheorie het bestaan van God kan bewijzen.
Dat het heelal God zelf is hebben de mensen altijd al geloofd en ik ben de eerste die dat ook kan bewijzen.

Dus mocht je twijfels hebben over mijn atoomtheorie, dan zou je bij deze argumenten toch op zijn minst mij het voordeel van de twijfel kunnen gunnen.
Temeer daar nog nooit iemand mij heeft kunnen vertellen waarom het onmogelijk is en ik wel vele goede redenen kan aanvoeren waarom het wel zo moet zijn.
En gezien de wetenschap haar krakkemikkig en onlogisch heelal bewezen acht, hoe des te meer is dat van mij dan bewezen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2025, 10:46   #543
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

De wetenschap zoekt voor de laatste formule om daarmede alles te kunnen verklaren.
En dat is ook wat de materie is: een formule.
Dat wil zeggen: het is een verhouding van begrippen.
Zoals: materie is energie = massa x beweging (E=mc2).
Bij Kant als eenheid van aantrekkingskracht en afstootkracht.
Bij Hegel is het als plaats en beweging.
Al die ideeën zijn aan elkaar verwant.
Dus uiteindelijk bestaat de materie slechts uit begrippen.
Niet als slechts een eenvoudige formule*, noch als een laatste formule, maar als een oneindig ontwikkelde formule en deze is Gods Absolute Geest als de ware geestelijke materie van het denken, die wij ook op bijzondere wijze kunnen waarnemen als de dingen die wij kunnen zien en ook als God die aan ons kan verschijnen.

*De formule is een vaste vorm van woorden of begrippen.
In de wetenschap speciaal door algebraïsche tekens, symbolen en getallen.
In de filosofie: formuleren is logische beredeneren, verwant aan definiëren.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 13 januari 2025 om 10:47.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2025, 09:49   #544
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Wat is een betere verklaring van het ontstaan van het leven op aarde: door de toevallige samenkomst van chemische elementen of door de bewuste wil en intelligentie van de microgoden?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2025, 10:33   #545
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Wat is een beter denkend brein: degene die werkt op simpele atomen, of degene die werkt op de super intelligente microgoden in hun ruimteschepen?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 11:08   #546
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Gods bewijs van Descartes

Descartes was niet alleen zeer zeker van zijn eigen bestaan in: "ik denk dus ik ben", maar evenzeer van Gods bestaan als een oneindig, almachtig en alwetend wezen.
Deze idee kan niet van de uiterlijke waarneming afstammen, want die leert Descartes slechts eindigende natuurlijke dingen kennen, noch van hemzelf zijn, want ook hij is slechts eindig en onvolkomen.
Het moet dus door God zelf aan hem zijn geopenbaard.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2025, 10:21   #547
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Maar als de mens dan slechts een eindig, onvolmaakt wezen is, en het oneindige en volmaakte alleen van God zelf uit kan gaan, hoe kan de mens dan het oneindige en volmaakte kennen?
Hoe kan de mens dan God kennen?
Dan moet de mens toch ook iets goddelijks in zich hebben.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 09:26   #548
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

En hoe kan God als volmaakt en oneindig het onvolmaakte en eindigende scheppen?
Dan moet er in God toch ook het onvolmaakte en eindigende aanwezig zijn?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2025, 10:02   #549
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

En als de Mens uit God als onvolmaakt en eindig is, waarom zou God dan niet de Mens als het ware "terug kunnen nemen", dat wil zeggen zijn volmaaktheid en oneindigheid bewust te maken als zijn oorspronkelijke bron?
Alles is immers het doen van God die als volmaakt het onvolmaakte schept, maar deze ook weer in zichzelf terug neemt.
Bij de dood van de Mens gebeurt dat letterlijk.
Maar het kan ook al bij leven en welzijn als God zichzelf aan de Mens als oneindig en volmaakt openbaart.
Want dat is de ware eenheid van God en Mens, dat God ook Mens is en de Mens dus ook God is.
Dat is ons reeds in Jezus duidelijk geworden, maar door ons geloof in Hem geldt dat ook voor ons allemaal.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 10:25   #550
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Alleen God kan zichzelf bewijzen, want de mens als eindig en onvolmaakt kan God zelfs helemaal niet kennen.
Want God is immers volmaakt en oneindig.
Maar wel kan God door de mond van de mens zichzelf bewijzen, maar de mens kan het niet begrijpen wat God zegt.
Het is als het ware voor dovemansoren.
Alleen God kan God begrijpen.

Dit moet ik helaas concluderen uit Descartes woorden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2025, 10:29   #551
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Maar als God zichzelf kan bewijzen door de mond van de mens, dan kan God ook horen met de mens zijn oren.
Aldus is God mens geworden en de mens omgekeerd God, dat wil zeggen met de mond en de oren.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 11:01   #552
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Maar alleen in zoverre de mens van God spreekt en hoort met zijn oren, want anders is hij weer gewoon mens als te voren.

Of ook als de mens aan God denkt, want ook van binnen kan de mens zichzelf horen.
En dan is de mens nog meer God, want daar binnen is de hemel.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2025, 10:01   #553
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Maar hoe kan God als oneindig zo dom zijn een eindig mens te scheppen?

Hoe kan het volmaakte het onvolmaakte scheppen, hoe de waarheid de leugen?

Descartes meent dat God de mens de vrijheid heeft gegeven te kiezen tussen goed en kwaad als oplossing van dat probleem.
Hij geeft dus de mens de schuld, terwijl het kwade toch eerst in God zelf moet zijn geweest om de mens te kunnen laten kiezen.
Wat ook in de Bijbel staat geschreven dat God de boom van goed en kwaad heeft geplant en ook dat God de mens zelfs prijst net als Hij goed en kwaad te kennen.
Kortom: de redenering van Descartes is een drogreden.
Het kwaad wordt niet werkelijk verklaard, evenmin als de eindigheid uit de oneindigheid en de onvolmaaktheid uit de volmaaktheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2025, 10:32   #554
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Hoe kan de oneindigheid de eindigheid scheppen?
Nu impliceert de oneindigheid de eindigheid als haar oneindig vele delen.
Zou de oneindigheid zonder delen zijn, dus zonder eindigheden, dan zou zij in elkaar schrompelen tot helemaal NIETS.
Dank zij de eindeloos vele eindigheden kan er ook de oneindigheid zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2025, 11:59   #555
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.959
Standaard Logica.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoe kan de oneindigheid de eindigheid scheppen?
Nu impliceert de oneindigheid de eindigheid als haar oneindig vele delen.
Zou de oneindigheid zonder delen zijn, dus zonder eindigheden, dan zou zij in elkaar schrompelen tot helemaal NIETS.
Dank zij de eindeloos vele eindigheden kan er ook de oneindigheid zijn.
Het gaat hier om godsbewijs en logica. Uw redenering gaat over eindigheid in delen, oneindigheid (1) en bestaan (2). De eerste zijn eigenschappen, en bestaan is geen ding en geen eigenschap of predikaat. Toelichting:

In logic, a predicate is a symbol that represents a property or a relation. For instance, in the first-order formula, the symbol is a predicate that applies to the individual constant. Similarly, in the formula, the symbol is a predicate that applies to the individual constants a and b.

U noemt 'Bestaan' een prdikaat voor de objecten 'Eindigheid' en 'Oneindigheid'. Geschreven in symbolen als B(e,o). Dat kan dus niet, want eindigheid en oneindigheid zijn geen objecten of entiteiten en 'bestaan' is geen eigenschap of predikaat.

Echter, Eindig en Oneindig zijn eventueel predikaten van entiteiten die uniek zijn of die in delen bestaan. Met godsbewijs heeft dat niets te maken.

Laatst gewijzigd door Piero : 3 februari 2025 om 12:00.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2025, 10:59   #556
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het gaat hier om godsbewijs en logica. Uw redenering gaat over eindigheid in delen, oneindigheid (1) en bestaan (2).
Het gaat hier in de eerste plaats om het Godsbewijs van Descartes dat volgens hem alleen van God zelf uit kan gaan en met name van God als oneindig en daar haak ik op in om dat goed uit te leggen.
Citaat:

De eerste zijn eigenschappen, en bestaan is geen ding en geen eigenschap of predikaat. Toelichting:
Oneindigheid is inderdaad een eigenschap van God.
Je leert God dan ook kennen door zijn eigenschappen.
Dat zijn zijn predicaten, zoals ook bestaan een predicaat is in: God bestaat.
En God is geen ding, maar een levend wezen en zijn bestaan is zijn lichaam.
Citaat:


In logic, a predicate is a symbol that represents a property or a relation. For instance, in the first-order formula, the symbol is a predicate that applies to the individual constant. Similarly, in the formula, the symbol is a predicate that applies to the individual constants a and b.
Het gaat over God en niet over a en b, dat is geen filosofie, maar algebra...
Citaat:

U noemt 'Bestaan' een prdikaat voor de objecten 'Eindigheid' en 'Oneindigheid'. Geschreven in symbolen als B(e,o).
Symbolen moeten uitgelegd worden anders zijn ze lariekoek zonder betekenis.
Citaat:
Dat kan dus niet, want eindigheid en oneindigheid zijn geen objecten of entiteiten en 'bestaan' is geen eigenschap of predikaat.
Zeker wel: God bestaat als oneindig en eindig allebei, namelijk als de oneindige eenheid van een oneindig aantal eindigende microgoden.
En je kunt beter mijn atoomtheorie gaan lezen in plaats van die onzinnige quote met niets zeggende symbolen taal.
Citaat:




Echter, Eindig en Oneindig zijn eventueel predikaten van entiteiten die uniek zijn of die in delen bestaan. Met godsbewijs heeft dat niets te maken.
Eindig en oneindig zijn wezenlijke eigenschappen van God.
God is in de eerste plaats oneindig en ook eindig als verschijning als Mens, eerst als Jezus en door Hem als ook alle mensen door Mij en in bijzonder als oneindig vele microgoden, die allen zowel eindig als ook oneindig zijn.
De eenheid van oneindig en eindig is de Heilige Geest.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2025, 11:51   #557
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.959
Standaard mathematische logica.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het gaat hier in de eerste plaats om het Godsbewijs van Descartes dat volgens hem alleen van God zelf uit kan gaan en met name van God als oneindig en daar haak ik op in om dat goed uit te leggen.
*** Dat kunt u niet uitleggen.

Oneindigheid is inderdaad een eigenschap van God.
Je leert God dan ook kennen door zijn eigenschappen.
Dat zijn zijn predicaten, zoals ook bestaan een predicaat is in: God bestaat.
*** Je leert God niet kennen door "hem" eigenschappen toe te dichten.

En God is geen ding, maar een levend wezen en zijn bestaan is zijn lichaam.
*** Dat kan u dus niet bewijzen.

Het gaat over God en niet over a en b, dat is geen filosofie, maar algebra...
Symbolen moeten uitgelegd worden anders zijn ze lariekoek zonder betekenis.
*** Dit kan men noteren in mathematische logica.

Zeker wel: God bestaat als oneindig en eindig allebei, namelijk als de oneindige eenheid van een oneindig aantal eindigende microgoden.
En je kunt beter mijn atoomtheorie gaan lezen in plaats van die onzinnige quote met niets zeggende symbolen taal.
*** Lariekoek.

Eindig en oneindig zijn wezenlijke eigenschappen van God.
God is in de eerste plaats oneindig en ook eindig als verschijning als Mens, eerst als Jezus en door Hem als ook alle mensen door Mij en in bijzonder als oneindig vele microgoden, die allen zowel eindig als ook oneindig zijn.
De eenheid van oneindig en eindig is de Heilige Geest.
*** Allemaal ongefundeerde lariekoek. Geen logica.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2025, 10:40   #558
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Allemaal zeer diepzinnige logica.

De moderne mens heeft van filosofie geen verstand.
Hij doet zijn ogen dicht en steekt zijn kop in het zand...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2025, 10:20   #559
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.959
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Allemaal zeer diepzinnige logica.

De moderne mens heeft van filosofie geen verstand.
Hij doet zijn ogen dicht en steekt zijn kop in het zand...
Als God niet meer spreekt of schrijft op stenen tafels dan zal de filosoof wel voor God spreken.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2025, 10:24   #560
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoe kan de oneindigheid de eindigheid scheppen?
Nu impliceert de oneindigheid de eindigheid als haar oneindig vele delen.
Zou de oneindigheid zonder delen zijn, dus zonder eindigheden, dan zou zij in elkaar schrompelen tot helemaal NIETS.
Dank zij de eindeloos vele eindigheden kan er ook de oneindigheid zijn.
Aldus is een God die alleen maar oneindig is en niet eindig, helemaal NIETS.
God moet ook eindig zijn en wel als oneindig veel eindigheden om zelf oneindig te kunnen zijn, dus als het concrete geheel.
Alles dus.

De ware oneindigheid is de eenheid van de oneindigheid en de eindigheden.
Hij is de eenheid van tegendelen.
Hij is zowel boven als beneden.
Zowel de eeuwigheid als het heden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be