Meer Mensen In Problemen Door Krediet

[Andro]

Wel gemakkelijk he, leningen maken, alles verbrassen en nadien de kredietverleners de schuld geven.


Misschien moeten sommige mensen eens leren om niet boven hun stand te leven ?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Sommige mensen hebben dat nooit geleerd en zijn een makkelijke prooi voor verkooptrucjes allerhande. Ik zou het niet oneerlijk vinden als die mensen op de één of andere manier beschermd zouden worden. Zij het door ze wel deze vaardigheden te leren, zij het door een wettelijke aanpassing waarvan ik geen idee heb welke vorm ze moet aannemen.
Ik dacht eigenlijk dat testaankoop hier ondertussen al iets aan gedaan had, maar niet dus.

Testaankoop past verkoopstechnieken toe die m.i. al helemaal niet door de beugel kunnen. Ze hadden mijn bankrekening- en telefoonnummer nog van toen ik meer dan vijftien jaar geleden lid was en meenden me op die basis te mogen bellen. Dat mogen ze niet. Ik sta trouwens voor de zekerheid ook op de Robinsonlijst ( http://www.robinsonlist.be/ ). Ze kregen mijn lief vrouwke aan de lijn. Zij was niet op de hoogte van de wet die zegt dat bedrijven geen particulieren mogen lastigvallen die geen klant zijn, en heeft hun daar dus niet op attent gemaakt. Ze liet zich wijsmaken dat het hier zelfs om een consumentenorganisatie ging die haar kon beschermen. Niets is echter minder waar, getuige de automatische betaling aan het adres van testaankoop, door mijn bank, zonder mijn instemming, en van mijn rekening.
Mijn vrouw had niet ingestemd met een lidmaatschap en ze hebben haar ook niet verteld dat mijn gegevens nog in hun lijst voorkwamen.
Ik ben bij mijn bank van mijn oren gaan maken maar heb het reeds betaalde bedrag niet teruggekregen.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Probeer Uw enge gedachtegang eens wat uit te breiden,er zijn nu eenmaal mensen die zich snel laten verleiden tot een aankoop waar ze de gevolgen niet goed van kunnen inschatten
De reclame wereld(waar Janssens spa de max in is) is nu eenmaal genadeloos voor deze mensen,erg veel sociaal is daar niet aan hoor

Ach, je zou natuurlijk kunnen knutselen en de mogelijkheden tot invorderen van slechte kredieten gaan beperken. Banken zullen dan plots héél selectief worden in het toestaan van krediet en de kredietvormen bij winkelketens zullen nagenoeg verdwijnen. (want zo'n grondige check kan een tijdje in beslag nemen, ondanks alle elektronisch dataverkeer).

En dan zal je hier wel weer komen janken dan de mensen die het meest behoefte hebben aan een beetje krediet, dit niet meer kunnen lospeuteren. Je weet wel, die arme loeders die geen plasma-televisie meer kunnen meezeulen na een aanbetaling van 150 €...

Waar je hier voor zit te pleiten is in feite de ombouw van onze samenleving tot een soort peutertuin gewoon omdat een klein groepje marginalen nooit geleerd heeft om met geld om te gaan.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ach, je zou natuurlijk kunnen knutselen en de mogelijkheden tot invorderen van slechte kredieten gaan beperken. Banken zullen dan plots héél selectief worden in het toestaan van krediet en de kredietvormen bij winkelketens zullen nagenoeg verdwijnen.

Als die banken eens duidelijker waren over de prijs van de kredieten die ze zelf toekennen.
Ik heb twee ervaringen:
1) De bank dook op bij de notaris om de gehele oprengst van de verkoop van mijn huis te incasseren. Dit bedrag was echter veel hoger dan de schuld dioe ik bij deze bank had aangegaan. Ze zouden de rest naar mij doorstorten. Toen ik daar mijn stokje wilde tussensteken werd ik uitgescholden voor wanbetaler, en dat terwijl de eerste betaling pas voor maanden later was bedongen. Mijn bakkes is echter minstens even groot dan het hunne.
2) Ik kreeg een voorstel van herziening van een lening, tegen een bepaald bedrag. Bij thuiskomst zag ik via het internet dat ze reeds de kosten van die herziening hadden afgehaald van mijn rekening, hoewel ik nog niets had toegestemd. Die kosten waren bovendien een pak hoger dan wat in het voorstel stond vermeld.
De bank, da 's de maffia.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Als die banken eens duidelijker waren over de prijs van de kredieten die ze zelf toekennen.
Ik heb twee ervaringen:
1) De bank dook op bij de notaris om de gehele oprengst van de verkoop van mijn huis te incasseren. Dit bedrag was echter veel hoger dan de schuld dioe ik bij deze bank had aangegaan. Ze zouden de rest naar mij doorstorten. Toen ik daar mijn stokje wilde tussensteken werd ik uitgescholden voor wanbetaler, en dat terwijl de eerste betaling pas voor maanden later was bedongen. Mijn bakkes is echter minstens even groot dan het hunne.
2) Ik kreeg een voorstel van herziening van een lening, tegen een bepaald bedrag. Bij thuiskomst zag ik via het internet dat ze reeds de kosten van die herziening hadden afgehaald van mijn rekening, hoewel ik nog niets had toegestemd. Die kosten waren bovendien een pak hoger dan wat in het voorstel stond vermeld.
De bank, da 's de maffia.

Och, niet enkel de banken hoor, Danny...
Als je niet oplet, wordt je door Electrabel geneukt dat het niet leuk meer is,
ben je zonder het goed en wel te beseffen plots van telefoon- of GSM-operator gewisseld, valt er plots één of andere krant of tijdschrift in de bus zonder dat je ooit je handtekening hebt gezet. Eén aarzeling aan de telefoon en je kan al prijs hebben.
Oplossing: wees assertief.
Ik heb Electrabel voor de vrederechter gedaagd. (kost niks en je hebt zelfs geen advocaat nodig) Die bank... je hebt het recht om elke verdere betaling te stoppen als ze zich niet houden aan de contractuele afspraken (exceptie), maar daar moet je natuurlijk wel 'ballen' voor hebben.

Ondanks de explosieve toename van de regelneverij in het consumentenrecht, is het er allemaal een stuk rauwer op geworden.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Europa dient een voorbeeld te nemen aan Amerika. Op quasi elk vlak zijn ze superieur aan ons. En stukken democratischer.

Ah, mijnheer is socialist?
Amerika is een van de grootste socialistische staten, die een gelijkaardig percentage van BNP uitgaaft in zake sociale uitkeringen, dan België. (Niet enkel kijken naar wat de overheid zélf uitgeeft, maar ook naar wat er verplicht wordt uit te geven door de overheid, maar ook wordt verplicht door de overheid dat de privé moet uitgeven. En maar te zwijgen van corporate spending.) Om maar te zwijgen van het gigantisch protectionistisch beleid, in zake internationale handel.

Laat ik het zo zeggen. Wallonië is, in zake internationale handel, liberaler dan de VS. Waarmee ik bijvoorbeeld bedoel 'eenvoudiger en goedkoper om als buitenstaander te investeren'.
Toegegeven, eenmaal je binnen protectionistisch USA zit, heb je dan ook wel vette cash.

Hoe je de VS in hémelsnaam kan verdedigen, op dát vlak, is schrijnend. Maar echt schrijnend. En dat voor iemand die zichzelf economisch liberaal noemt. Enfin, ofwel ben je zo iemand als die kredietnemers, zonder terug te betalen.
Dom.

En stukken democratischer.

Statelijk kan dat - dat weet ik niet. Het federaal parlement is een krioelen van rentseeking en logrolling. Jeweetwel; die zaken die de democratie totaal onderuit halen. Daar is 'de groep van 10' niks tegen.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ondanks de explosieve toename van de regelneverij in het consumentenrecht, is het er allemaal een stuk rauwer op geworden.

Regels zijn enkel nodig voor wie zich niet spontaan kan gedragen. De Europese richtlijn 94/47/CE zegt bijvoorbeeld dat het verboden is zelfs voorschotten te innen tijdens de bedenktermijn. Dat vinden we allemaal heel normaal. Mijn bank gaat tijdens die periode echter eenzijdig de bedragen verhogen en ze van mijn rekening pikken, ook. Ze lachen ermee, met je regels, want er is namelijk helemaal geen straf voorzien voor dergelijke criminaliteit. Het zou hun pijn moeten doen als ze die zogezegde regels (richtlijnen) overtreden.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jij vindt onze inkomensverdeling beter dan die in Amerika?
Hier pakken ze gewoon een groot deel van iedereen z'n inkomen af, om het dan vervolgens te verdelen. In Amerika is de staat lang niet zo autoritair en gaat er maar een klein deeltje van de mensen hun inkomen naar de staat.

Die randstadswijken heb je hier in Europa ook genoeg, zelfs in België.

Savatage, Om maar één voorbeeld te stellen van inkomensongelijkheid in de USA : Alleen de best betaalde banen hebben door de band genomen een tandartsenverzekering, wat wil zeggen dat alleen de goedbedeelden en hun gezinsleden met een goed gebit kunnen rondlopen. De meer 'normale' mensen en werklozen moeten stukken van mensen betalen om aan hun algemene tandbehoeften te voldoen. Met prijzen tot 1000 dollar per consultatie (!) moet ik je niet vertellen dat alleen de goede banen met inbegrepen werkverzekeringen of de rijken zich een goede mondhygiëne kunnen veroorloven.

Heb je bovendien ooit al eens gehoord van de 'working poor' in de VS. In Amerika zijn er veel minder werklozen dan bij ons, maar toch nog een pak meer kansarmen. De meesten van die armen werken, maar doen bijvoorbeeld lage hamburgerjobs (vaak letterlijk te nemen, ze werken niet zelden als diennaartje in de McDonalds), via welke ze zelf niet verzekerd worden en bijvoorbeeld maar 600 dollar per maand verdienen (= een goede 400 euro, een stuk onder ons leefloon !)

Ten slotte over die stadswijken: Ik geef toe dat pakweg Oud-Borgerhout, Gent-Zeehaven, Charleroi of de Brusselse hoerenbuurt 's nachts ook geen aanraders zijn om door te lopen, maar in vergelijking met bepaalde buurten in Amerikaanse steden zijn dit brave dorpjes. Of wil jij voor een vergelijkende studie eens een tochtje maken door New York-Harlem, Chicago-Ukrainian Village, Baltimore-East, Detroit-industriebuurt, e.d. (buurten waar ik door omstandigheden wat van op de hoogte ben) om dan de vergelijking met Belgische stadswijken na te gaan? Ik hoop voor jouw gezondheid van niet.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Savatage, Om maar één voorbeeld te stellen van inkomensongelijkheid in de USA : Alleen de best betaalde banen hebben door de band genomen een tandartsenverzekering, wat wil zeggen dat alleen de goedbedeelden en hun gezinsleden met een goed gebit kunnen rondlopen. De meer 'normale' mensen en werklozen moeten stukken van mensen betalen om aan hun algemene tandbehoeften te voldoen. Met prijzen tot 1000 dollar per consultatie (!) moet ik je niet vertellen dat alleen de goede banen met inbegrepen werkverzekeringen of de rijken zich een goede mondhygiëne kunnen veroorloven.

Je vergeet er wel bij te zeggen dan de mensen hun inkomens stukken hoger liggen, omdat ze niet systematisch door de staat bestolen worden. Ik weet ook best wel dat die consultatiekosten hoog zijn en enorm kunnen oplopen, maar iedereen kan zichzelf eenvoudigweg verzekeren via priveémaatschappijen. Die 'ziekenzorg' hier in België is zeker niet slecht, maar je mag niet vergeten dat gemiddelde Belg er dan ook zwaar voor moet afdokken.

Heb je bovendien ooit al eens gehoord van de 'working poor' in de VS. In Amerika zijn er veel minder werklozen dan bij ons, maar toch nog een pak meer kansarmen. De meesten van die armen werken, maar doen bijvoorbeeld lage hamburgerjobs (vaak letterlijk te nemen, ze werken niet zelden als diennaartje in de McDonalds), via welke ze zelf niet verzekerd worden en bijvoorbeeld maar 600 dollar per maand verdienen (= een goede 400 euro, een stuk onder ons leefloon !)

Echte kansarmen noem ik zo'n mensen niet. Kansarmen zijn m.i. mensen die in Afrika/Azië worden geboren met niets, en hun leven doorbrengen in complete armoede.
Je hebt gelijk dat zo'n McDonalds job een mager inkomen geeft, maar de meesten klimmen dan ook hogerop en brengen niet hun hele leven door in zo'n zaak.

Ten slotte over die stadswijken: Ik geef toe dat pakweg Oud-Borgerhout, Gent-Zeehaven, Charleroi of de Brusselse hoerenbuurt 's nachts ook geen aanraders zijn om door te lopen, maar in vergelijking met bepaalde buurten in Amerikaanse steden zijn dit brave dorpjes. Of wil jij voor een vergelijkende studie eens een tochtje maken door New York-Harlem, Chicago-Ukrainian Village, Baltimore-East, Detroit-industriebuurt, e.d. (buurten waar ik door omstandigheden wat van op de hoogte ben) om dan de vergelijking met Belgische stadswijken na te gaan? Ik hoop voor jouw gezondheid van niet.

Mijn punt was dat je zo'n wijken overal hebt in de wereld, niet enkel in de States. In België zullen er ook zo'n wijken zijn, net zoals in Hongarije, Engeland of Spanje.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Gezondheidszorg

Wat is er dan beter aan onze gezondheidszorg dan de hunne? Je kan je daar eenvoudig laten verzekeren voor het bedrag dat de staat hier systematisch van je afneemt.

onderwijs

Vergelijk de gemiddelde Amerikaanse universiteit eens met de gemiddelde Belgische... Hun niveau ligt een stuk hoger. Hun universiteiten trekken trouwens studenten van over de hele wereld aan.

cultuur

Je bedoelt toch niet onze friet en biercultuur?

onderzoek en ontwikkeling

Daar staan zij stukken verder dan wij.

munt en welvaart

Slechts tijdelijk. Dat kan binnen de kortste keren andersom zijn.

[mcielen]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Europa dient een voorbeeld te nemen aan Amerika. Op quasi elk vlak zijn ze superieur aan ons. En stukken democratischer.

Zo democratisch dat volledige zwarte wijken ten tijde van de eerste verkiezing van Bush hermetisch afgesloten werden door de politie, goed wetende dat die zwarte wijken niet voor Bush zouden kiezen?

Zo democratisch dat ten tijde van de tweede (of was het toch de eerste?) verkiezing van Bush de uitslagen duidelijk negatief waren voor hem, maar door hertellen, opnieuw hertellen, en nog eens hertellen, uiteindelijk in zijn voordeel uitdraaiden?

Amerika, het land met de fantastische gezondheidszorg, die onbetaalbaar is voor de armen?

Amerika, dat sociaal paradijs, waar de slachtoffers van Katrina genegeerd werden omdat mijnheer de president geld nodig had voor zijn zandbak (Irak)?

Amerika, dat o zo veilige land, met zijn vrije wapenverkoop, en de bijbehorende "veiligheid"?

Amerika, dat land waar je een vergunning nodig hebt om een "open/closed" bordje te kopen voor aan je winkeldeur, maar een wapen vrij te krijgen is?

Amerika, dat land met zijn (software)patenten?

Amerika, dat land waar de president zijn eigen dochter haat omdat ze lesbisch is?

Amerika, dat land waar de president whiskey- en cocaïne-verslaafde was (of mss nog is)?

Amerika, dat land waar de veiligheidsdiensten een buitenlandse revolutionair in het buitenland ombrengen omdat die kritiek heeft op het Amerikaanse systeem?

Ik kan zo nog wel een tijdje doorgaan, maar verspil liever niet meer teveel woorden aan dat totaal gedegenereerde land, en aan de aanbidders ervan.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is dan heel erg dom van die mensen.

Nee, ik begrijp dat wel. Ikzelf krijg geregeld brieven in mijn bus, voornamelijk van Citybank, dat er een aanzienlijke som voor me klaarligt. Vorige week nog een voor €19.000. Terwijl ik niets te maken heb met die bank.
Ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die, wanneer ze op dat moment dringen geld nodig hebben, toehappen. Waar is de tijd naartoe dat je binnenste buiten gekeerd werd eer je een lening kon aangaan, nu sturen ze je ongevraagd brieven om je tot lenen te overhalen.

[Jantje]

Als mensen minder naar luxe zouden verlangen die ze gewoon niet kunnen betalen en meer hun verstand zouden gebruiken, zouden er veel minder mensen in de problemen geraken.
En met luxe bedoel ik idd een nieuwe auto waar de oude nog kan dienen.
Met luxe bedoel ik idd die tweede auto die dient om met twee te gaan werken.
Met luxe bedoel ik idd de centrale verwarming die over het hele huis staat de draaien.
Met luxe bedoel ik idd de gsm, die er eigenlijk is voor bedrijven en zelfstandigen.
Met luxe bedoel ik idd die laptop die dient om de kids op te spelen.

[De Lange Wapper]

Het probleem begint al met de lage lonen in sommige sectoren.
1100euro als loon voor een dame bijvoorbeeld, is vrij normaal.
Als die dame alleenstaand is met kinderen, en daar ik zeg zomaar wat:
500euro huur betaalt, 125euro Electr en gas, 400 eten en drinken.
Dan schiet er maar 75euro over voor kledij, schoolrekeningen, verzekeringen, kabeltv, internet/telefoon, huishoud (waspoeder, vuilniszakken,...), een buskaart (of eventueel auto).
Als werkende alleenstaande mens, en dan al zeker met kinderen erbij, is het niet meer zo evident om rond te komen.

Met die 75euro kom je vanzelfsprekend niet toe voor al die dingen. Je zal al blij mogen zijn als je er je schoolrekeningen mee kan betalen, en af en toe eens kledij en verzekeringen. Moet je eens naar de dokter die maand dan gaat de miserie verder. Je besluit een bepaalde maand dat je verzekeringen eens voorgaan op je energiefactuur (omdat ze anders dreigen je cmzaken te schrappen) en hopla je hebt weer een achterstal bij de energiefactuur, volgende keer 7euro administratiekosten en je zit in een sukkelstraatje.
Je fietsband is een lek, je wasmachine geeft er de brui aan, je kind heeft een bril nodig, je schouw moet geveegd worden, de schoolreis komt eraan,....

Je krijgt een brief van citibank in de bus, je kan zomaar 7500euro lenen, je moet niets voorleggen, geen verantwoording afleggen over waar het geld naartoe gaat, je beslist zelf wat je ermee doet, en je moet 'maar' 70euro per maand terugbetalen, en het jaarlijks kostenpercentage is maar 12procent.
Perfect denkt de persoon van bovenstaand geval, ik heb 75euro waarmee ik kan terugbetalen, en in ruil daarvoor kan ik beschikken over 7500euro. Die maandelijkse 70euro betaal je mee af van die 7500euro, je laat je wasmachine herstellen, je fietsband repareren, je betaald je achterstallen af, je laat je schoorsteen vegen, en kijk je hebt nog 7300euro over.
En eigenlijk wou je wel graag kabeltelevisie ook, och wat is nu 200euro als je er nog 7300beschikbaar hebt. Eigenlijk heeft die persoon en de kinderen ook nieuwe kleren over, je koopt in een aantal winkels wat, heel gemakkelijk met je bankkaartje (hebt daardoor ook niet in de gaten wat je aan het spenderen bent immers moet je daar niet op letten, je 'hebt' geld genoeg) eens thuisgekomen blijkt dat je 210euro uitgegeven hebt voor 3personen.

De fout is dat mensen in zo'n geval denken dat ze 7500euro hebben, maar eigenlijk staan ze op dat moment al 7500euro in de min.

Ik zeg niet dat kredieten afschaffen een goede zaak zou zijn, maar mensen moeten toch beter beschermd worden, en geinformeerd. die 12procent jaarlijks kostenpercentage moet niet in kleine lettertjes achteraan, onderaan het contract, maar moet eigenlijk duidelijk vermeld staan, het moet in perceptie worden gebracht, er moet uitgelegd worden dat die 12 procent wil zeggen dat je in de plaats van 36maand, maar lieft 47 maand zal moeten afbetalen, en dat je op t einde interest op interest aan het betalen bent.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Kunnen we nog oppervlakkiger zijn?

Kan je jezelf nog meer in zelfbeklag wentelen?

In jouw communistisch gedachtengoed is misschien geen plaats voor een eigen keuze, maar daar heeft het gros van de mensen gelukkig geen last van. Niemand wordt gedwongen de laatste nieuwe televisie of pc te kopen; niemand wordt gedwongen elk jaar een nieuwe gsm te kopen, een dure digitale camera of een nieuwe frigo. Daar kies je zelf voor (en goed, die frigo zal je misschien uit overmacht nodig hebben, de rest niet)...

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper

het moet in perceptie worden gebracht, er moet uitgelegd worden dat die 12 procent wil zeggen dat je in de plaats van 36maand, maar lieft 47 maand zal moeten afbetalen, en dat je op t einde interest op interest aan het betalen bent.

ga je de leerplicht afschaffen of zo?

[De Lange Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ga je de leerplicht afschaffen of zo?

U bedoelt?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Nee, ik begrijp dat wel. Ikzelf krijg geregeld brieven in mijn bus, voornamelijk van Citybank, dat er een aanzienlijke som voor me klaarligt. Vorige week nog een voor €19.000. Terwijl ik niets te maken heb met die bank.
Ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die, wanneer ze op dat moment dringen geld nodig hebben, toehappen. Waar is de tijd naartoe dat je binnenste buiten gekeerd werd eer je een lening kon aangaan, nu sturen ze je ongevraagd brieven om je tot lenen te overhalen.

Dan zou er een lampje moeten gaan branden als je zo'n brief binnenkrijgt. Iedereen met een beetje verstand kan toch wel doorhebben dat je niet ineens 19.000€ krijgt ... Als je dan toehapt zonder echt op de hoogte te zijn van de precieze terugbetalingsafspraken en het geld er maar doorjaagt, tja ....

[ericferemans]

Moesten de verschillende vormen van krediet niet bestaan dan zaten we in een diepere crisis, nu.
Niet dat we daarmee deze crisis ontlopen: ze wordt uitgesteld.

Door de steeds grotere verdiensten van de mensen die leven van hun "investeringen", de rijken, en tegelijkertijd het niet gelijkmatig stijgen van de inkomsten van degenen die van hun werk leven is de kredietrage uitgebroken: om de vermindering van de koopkracht "op te vangen" staat men overal, te pas en te onpas, kredieten toe. Elke kredietverschaffer laat dit "dekken" door een bank, die indien er slechte betalers zijn met de vodden zit. Deze gaat zich dan weer verzekeren. Voorlopig wordt hier dus enorm geld verdiend. Tot uiteindelijk de lonen stijgen, en deze kredieten kunnen worden ingelost, of tot de bom barst.

Ik zal lachen op de dag dat de banken kwaad worden op de distributiesector, op onze regering, op de industrielen en op de dienstensector omdat de lonen... te LAAG zijn!

Hopelijk is het dan niet te laat en gaat met jan krediet de ganse boel naar de kloten.

De liberalisering van Europa, inclusief Belgie, waar voortdurend de regelende invloed van de overheid op de banksector, op de kredietverschaffers, op de prijzen, op de lonen wordt afgebouwd leidt ons terug naar de duisterste perioden van de vorige eeuw, waar het liberalisme ons tot een wereldcrisis leidde.

De kredieten zijn een laatste poging om de consumptie aan de gang te houden, terwijl de rijken geen duit lossen. Het is een infernaal systeem, waarbij elke speler hoopt dat op het einde van de rit het allemaal wel zal meevallen.
De kredietnemer denkt dat, de bank denkt dat, de kredietverzekeraar hoopt dat, en men gaat maar door en door.

Ondertussen zijn we goed bezig rond BHV. Een duur grapje aan het worden: indien de lonen, indien de koopkracht niet DRASTISCH stijgt gaan we naar een catastrofe.

Dit is een schoolvoorbeeld van waarom het liberalisme niet werkt: in dit infernale systeem (te weinig loon uitbetalen, maar krediet geven om de consumptie in stand te houden) werkt iedereen, conform aan de liberale principes, voor zijn eigen winst. Deze stijgt inderdaad! Maar aan het einde vernietigt het systeem zich. Dit komt omdat er bovenaan niemand is die nog het algemeen belang (het overleven van onze maatschappij op economische vlak) kan bewerkstelligen of mag bewerkstelligen volgens de regels ons opgelegd in liberaal Europa.

Het heeft geen zin om nu de banken, de consumenten, de producenten, de werkgevers een steen toe te werpen: het systeem is zo geconstrueerd dat elk van hen bijna verplicht is om te handelen zoals zij dat doen!
Ons economisch systeem werkt niet: het vernietigt zichzelf.

Om hieruit te geraken is een drastische ingreep nodig van de overheid, en dit dan nog internationaal:
Men dient te zorgen dat de schulden van de consumenten, van degenen die zich in de schuld staken omdat hun lonen niet evenredig stegen met de (over)productie worden weggewerkt.
De banken dienen hierdoor te worden beïnvloed, zodanig dat de rentevoet daalt of wordt opgeheven voor kleine leningen.
De lonen dienen drastisch verhoogt door verlagen van de belastingen op de laagste en middenste lonen.
De begroting dient in evenwicht te worden gehouden door een sterke verhoging van de belasting op inkomen uit kapitaal, rente.
Een invoeringe van een vermogenbelasting moet dienen om extra banen te creeëren in nuttige overheidsdiensten.
De ambtenaren dienen onmiddellijk een loonsverhoging te krijgen van de staat, vooral de laagst betaalden.
Belastingsontduiking moet draconisch worden aangepakt. Strenge gevangenisstraffen ingevoerd voor grote belastingsfraude, strenge controle op de grote bedrijven: geen steekproeven maar concrete allesomvattende controles, door een leger van ambtenaren die onomkoopbaar zijn: vetbetaald en met premies op wat ze binnenbrengen.

De prijzen dienen opnieuw te worden onderworpen aan overheidscontrole, zodat absurde winsten niet leiden tot inflatie.

Enkel dan, wanneer de inkomsten uit investeringen dalen ten voordele van deze uit werken kan men een evenwicht bereiken.

De bestaande, overgebleven maatregelen die de overheid klassiek aanwendde zijn verregaand ontoerijkend geworden om een crisis af te wenden. Door allerlei liberale aanvallen vanuit de Europese Gemeenschap is er geen slagkracht genoeg om een crisis te vermijden: de EG dient DRINGEND te worden aangepakt om een realistische koers te varen en af te stappen van het knettergekke "laisser faire" van liberale zotten.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is er dan beter aan onze gezondheidszorg dan de hunne? Je kan je daar eenvoudig laten verzekeren voor het bedrag dat de staat hier systematisch van je afneemt.

Vergelijk de gemiddelde Amerikaanse universiteit eens met de gemiddelde Belgische... Hun niveau ligt een stuk hoger. Hun universiteiten trekken trouwens studenten van over de hele wereld aan.

Je bedoelt toch niet onze friet en biercultuur?

Daar staan zij stukken verder dan wij.

Slechts tijdelijk. Dat kan binnen de kortste keren andersom zijn.

Inderdaad dan heb je dus een verzekering te pakken waar de meeste ziekenhuizen je mee zullen weigeren. Dus geweldig die aanpak.

En neen de universiteiten in Amerika hebben zeker geen hoger niveau dan onze of die van de UK. Omdat iedereen er gaat studeren hebben ze plots een hoog niveau?

En is onze cultuur ineens gereduceerd tot wat bier en frieten? Wat is Amerika dan, hamburgers en cowboys?

Inderdaad ze staan verder met onderzoek in wapens en wat raketjes naar de maan schieten. Dit is alweer zo'n fabeltje denken dat de USA overal beter in is, het was zo tot pakweg 20 a 30 jaar geleden maar dit is zeker niet meer het geval.

Gezien de economische situatie en hun energie verslaving zal het tij niet rap keren.
De miljarden die ze spenderen in oorlog hebben het land wel achteruitgang gebracht. Tenzij natuurlijk ze de koude oorlog terug zouden stimuleren waardoor ze nog wat moordmachines kunnen verkopen aan geinstalleerde regimes in een obscuur landje.