Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 februari 2019, 09:27   #1
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.463
Standaard Insecten dreigen over 100 jaar uit te sterven

Citaat:
Als de insectensterfte verder gaat zoals de afgelopen 25 tot 30 jaar, dan is er over een eeuw geen enkel levend insect meer te vinden op de hele planeet, wat desastreuze gevolgen zou hebben voor het hele ecosysteem en de mens. Dat zeggen twee wetenschappers, waaronder een Belg, in de eerste wereldwijde studie over het onderwerp. Insecten vormen de basis voor zowel het planten- als dierenleven op de aarde.
https://www.hln.be/wetenschap-planee...zm_uFXLuhA2Kpj
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 11:14   #2
Het Verzet
Minister
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 3.737
Standaard

Och, die kutbeesten ook.
Genoeg werklozen om planten te bestuiven.
Hun kostuum ligt al klaar.

__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 11:33   #3
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht

Dat lijkt samen te vallen met mijn voorspelling van het einde van de biosfeer, he. Het zullen dus toch de kakkerlakken niet zijn die het van ons overnemen

(maar de intelligente machines, natuurlijk, en die hebben geen biosfeer nodig...)

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 februari 2019 om 11:34.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 11:43   #4
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.463
Standaard

Deze studie ligt ook in lijn met een eerder grootschalige studie in Duitsland waarbij men heeft vastgesteld dat het aantal insecten er de laatste 30 jaar met 75 procent gedaald is.

De hamvraag is wat de oorzaak is.

Bij walvissen die zich massaal op stranden werpen, heeft men achterhaald dat het gebruik van sonar apparatuur door de mens de oorzaak hiervan is.

Maar wat veroorzaakt de enorme afname van de insecten populatie?

De afname van biodiversiteit, bloemen, natuur speelt uiteraard een rol. Misschien straling van GSM masten?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 11:47   #5
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 45.602
Standaard

Als de insecten gaan, volgt de mens niet lang erna.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 11:50   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 41.163
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Deze studie ligt ook in lijn met een eerder grootschalige studie in Duitsland waarbij men heeft vastgesteld dat het aantal insecten er de laatste 30 jaar met 75 procent gedaald is.

De hamvraag is wat de oorzaak is.

Bij walvissen die zich massaal op stranden werpen, heeft men achterhaald dat het gebruik van sonar apparatuur door de mens de oorzaak hiervan is.

Maar wat veroorzaakt de enorme afname van de insecten populatie?

De afname van biodiversiteit, bloemen, natuur speelt uiteraard een rol. Misschien straling van GSM masten?
In Europa, de intensieve landbouw en de bijhorende pesti/herbi/fungiciden.

Nog nooit is er zoveel opbrengt per oppervlak geweest, en het is dan ook nodig om iedereen een meer gevarieerd dieët dan bonen/soyapap te laten vreten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 13:08   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
De afname van biodiversiteit, bloemen, natuur speelt uiteraard een rol. Misschien straling van GSM masten?
Jawadde.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 13:12   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als de insecten gaan, volgt de mens niet lang erna.
Dat hangt ervan af of wij tegen dan losgekoppeld zijn van de biosfeer, he. Als wij tegen dan volledig autonomie industriel-biologische processen hebben om ons te voorzien van alle organisch materiaal dat wij nodig hebben (voedsel in hoofdzaak dus), dan hebben wij die beestjes niet meer nodig.

Onze landbouw is nu maar half-industrieel, en is in open lucht, en heeft nog zekere "natuurlijke" processen nodig zoals bodem processen en insecten voor bestuiving en zo, naast klimatologische zaken zoals regen en dergelijke.

Eens dat allemaal in gesloten stalen vaten kan gebeuren, en wij enkel energie en gerecycleerde organische materie nodig hebben, kunnen wij ons finaal loskoppelen van de biosfeer en hebben die dan niet meer nodig.

Voor zij die dat jammer vinden, zullen er wel bijzonder geslaagde virtuele bezoeken mogelijk zijn aan alle moois dat de aarde ooit heeft geboden op dat vlak, zonder de bijhorende gevaren en lastige zaken. Zoals muggenbeten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:41   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 41.163
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Een paar opties die er dus zijn.
De industriële fabrikatie van voedsel op aarde
https://www.youtube.com/watch?v=1J5Gg1w60Mo&


Of landbouw in de ruimte.
https://www.youtube.com/watch?v=NkF05D-NJMU


En natuurlijk, als al de rest op is.
https://www.youtube.com/watch?v=CynvwDMSPYQ
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:48   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En natuurlijk, als al de rest op is.
https://www.youtube.com/watch?v=CynvwDMSPYQ
Het idee zelf dat we dat griezelig vinden, is illustrerend he. De aarde recycleert de organische materie van dode wezens al sinds het leven begonnen is. Het feit zelf dat die materie absoluut gerecycleerd moet worden, is de reden waarom leven trouwens een strijd is: er is meer potentieel voor "levende wezens" dan dat er organische materie is, dus moet er wel geselecteerd worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:49   #11
Vette Pois(s)on
Europees Commissaris
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 7.969
Standaard

teveel mensen
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 21:57   #12
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 14.413
Standaard

Alle muggenramenfabrikanten failliet.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 08:49   #13
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat hangt ervan af of wij tegen dan losgekoppeld zijn van de biosfeer, he. Als wij tegen dan volledig autonomie industriel-biologische processen hebben om ons te voorzien van alle organisch materiaal dat wij nodig hebben (voedsel in hoofdzaak dus), dan hebben wij die beestjes niet meer nodig.

Onze landbouw is nu maar half-industrieel, en is in open lucht, en heeft nog zekere "natuurlijke" processen nodig zoals bodem processen en insecten voor bestuiving en zo, naast klimatologische zaken zoals regen en dergelijke.

Eens dat allemaal in gesloten stalen vaten kan gebeuren, en wij enkel energie en gerecycleerde organische materie nodig hebben, kunnen wij ons finaal loskoppelen van de biosfeer en hebben die dan niet meer nodig.

Voor zij die dat jammer vinden, zullen er wel bijzonder geslaagde virtuele bezoeken mogelijk zijn aan alle moois dat de aarde ooit heeft geboden op dat vlak, zonder de bijhorende gevaren en lastige zaken. Zoals muggenbeten.
Klinkt fantastisch!!!
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 09:03   #14
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat hangt ervan af of wij tegen dan losgekoppeld zijn van de biosfeer, he. Als wij tegen dan volledig autonomie industriel-biologische processen hebben om ons te voorzien van alle organisch materiaal dat wij nodig hebben (voedsel in hoofdzaak dus), dan hebben wij die beestjes niet meer nodig.

Onze landbouw is nu maar half-industrieel, en is in open lucht, en heeft nog zekere "natuurlijke" processen nodig zoals bodem processen en insecten voor bestuiving en zo, naast klimatologische zaken zoals regen en dergelijke.

Eens dat allemaal in gesloten stalen vaten kan gebeuren, en wij enkel energie en gerecycleerde organische materie nodig hebben, kunnen wij ons finaal loskoppelen van de biosfeer en hebben die dan niet meer nodig.

Voor zij die dat jammer vinden, zullen er wel bijzonder geslaagde virtuele bezoeken mogelijk zijn aan alle moois dat de aarde ooit heeft geboden op dat vlak, zonder de bijhorende gevaren en lastige zaken. Zoals muggenbeten.
Je hebt zoiets als doorgeslagen vakidiotie. Dit komt onder andere vaak voor bij mensen die teveel gestudeerd hebben en die zich dermate op theoretische benaderingen blindstaren dat ze hun voeling met de realiteit verliezen. Ze slagen er vaak niet meer in logische en eenvoudige redeneringen te maken die de gewone man in de straat met gezond boerenverstand maakt.

Ik denk dat dit er een mooi voorbeeld van is. Of teveel naar Star Trek gekeken?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 09:07   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 41.163
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Je hebt zoiets als doorgeslagen vakidiotie. Dit komt onder andere vaak voor bij mensen die teveel gestudeerd hebben en die zich dermate op theoretische benaderingen blindstaren dat ze hun voeling met de realiteit verliezen. Ze slagen er vaak niet meer in logische en eenvoudige redeneringen te maken die de gewone man in de straat met gezond boerenverstand maakt.

Ik denk dat dit er een mooi voorbeeld van is. Of teveel naar Star Trek gekeken?
Bedenk liever hoe je 7 000 000 000 mensen naar "onze" levensstandaard kan brengen zonder de aarde leeg te roven.

Het verdwijnen van insekten is maar 1 teken aan de wand. Het steeds verder ontbossen een stevig alarmsignaal.
Het steeds minder gemakkelijk vinden van grondstoffen en de verhoogde energiebehoefte deze te winnen is een zorgenkind.


Of stelt u voor met zijn allen te gaan consuminderen? En zo ja, tot welk niveau moeten we zakken?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 09:29   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Je hebt zoiets als doorgeslagen vakidiotie. Dit komt onder andere vaak voor bij mensen die teveel gestudeerd hebben en die zich dermate op theoretische benaderingen blindstaren dat ze hun voeling met de realiteit verliezen. Ze slagen er vaak niet meer in logische en eenvoudige redeneringen te maken die de gewone man in de straat met gezond boerenverstand maakt.
Je kan het ook "out of the box" denken noemen. Zich ontdoen van alle a priori belemmeringen op de denkkaders van de "gewone man in de straat", en alle theoretische kennis combineren zonder zich laten af te leiden door psychologische blokkeringen die zekere logische, maar gevoelsmatig verwerpelijke, redeneringen tegenhouden.

In een andere draad:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968

is een paper opgedoken (voor totaal andere redenen) dat aangeeft dat theoretische evolutie "grote stappen vooruit" maakt in toestanden van extreme omstandigheden, die nog maar een paar keer op aarde zijn voorgevallen, waarbij individualiteit wegvalt om nieuwe dingen te maken. Mijn persoonlijke opinie is dat wij gezegend zijn om de uiterst zeldzame tijden te beleven waarbij zulke extreme omstandigheden zich weer voordoen, en evolutie naar een hogere versnelling zal schakelen.

Mijn idee is dat de evolutionaire berekening aan het divergeren is, en de "rekenpool" die de biosfeer was, uiteindelijk zal schrappen, om over te gaan op een hogere vorm van evolutie: intelligent ontwerp.

Intelligentie door standaard evolutie is gedivergeerd van de gewone Darwinistische functies binnenin een biosfeer, naar een hogere standaard die nu "intelligent ontwerp van intelligentie" zal toelaten. De oude machinerie van evolutie, die van de biosfeer, is dan hierbij achterhaald, en dient dus te verdwijnen, om de resources die ze verbruikte, aan die nieuwe vorm van intelligent zelfontwerp te geven.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 februari 2019 om 09:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 09:51   #17
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 45.602
Standaard

Ik herhaal:

Insecten weg = mensen weg, een goede 10-15 jaar er na.

Laat dit bij u inzinken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2019, 10:19   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 31.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik herhaal:

Insecten weg = mensen weg, een goede 10-15 jaar er na.

Laat dit bij u inzinken.
Behalve natuurlijk als wij tegen dan geen biosfeer meer nodig hebben.
Maar in elk geval denk ik dat binnen een (paar) honderd jaar, mensen weg zullen zijn, vervangen door intelligente machines. Dus of dat nu met of zonder insecten komt, heeft weinig belang, niewaar.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 februari 2019 om 10:20.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2019, 23:24   #19
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 32.865
Standaard

Insecten over 100 jaar uitsterven ?
De mammoeten zijn al duizenden jaren uitgestorven.
Et alors ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2019, 23:25   #20
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 32.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik herhaal:

Insecten weg = mensen weg, een goede 10-15 jaar er na.

Laat dit bij u inzinken.
Wiens hoofd zal er dan zeer doen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be