Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
3 juni 2011, 03:06 | #1 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
|
Wereld verliest oorlog tegen drugs
http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1714872
Citaat:
Heel het systeem is al vanaf het begin fout gegaan. Mensen opsluiten in de hoop dat ze "betere leden van de maatschappij" worden, zal nooit werken. Het is een mooie omschrijving voor het brute feit dat je hen dwingt tot onderwerping. "Doe het op onze manier of anders..." Dat drugsdealers erge feiten plegen staat buiten kijf. De fout zit er in er van uit te gaan dat je het zo ver kan brainwashen dat ze jouw denksysteem overnemen, enkel en alleen omdat je het zelf zo'n goed systeem vind. Als er in je tuin inkruid groeit, los je dat niet op door er een kooitje over te zetten en tegen het onkruid te zeggen dat het niet meer mag groeien. Je lost het ook niet op door het af te snijden, want de wortel blijft zitten. De enige oplossing is heel de tuin om te spitten en te graven, zo lang en zo diep als nodig, tot je de oorzaak vindt. Tot je snapt hoe het komt en daar iets aan doen. Nu, drugs verkopen omdat mensen ze willen. De vraag moet zijn: waarom willen mensen het? En wat is daar de oorzaak van? Niet: "hoe kunnen we ze dwingen er mee te stoppen?". Vind de oorzaak, los het op, en het probleem zal niet meer voorkomen. In de praktijk echter stukken moeilijker dan in de theorie.
__________________
Citaat:
|
||
3 juni 2011, 14:07 | #2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
Ik vind het zeer onverantwoord dat men dit zo openlijk zegt. Men zou meer werk moeten doen om de indruk te wekken dat men daadwerkelijk vat heeft op drugs, dat is een veel gezonder signaal naar de samenleving toe. Ook al is dit niet zo, men mag de moed niet opgeven en steeds verder streven naar een drugsvrije samenleving!
|
3 juni 2011, 14:10 | #3 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Citaat:
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
|
3 juni 2011, 14:29 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
http://www.globalcommissionondrugs.org/
Ondertekenaars zijn (beleids)mensen die vroeger dikwijls de harde aanpak voorstonden en tot het inzicht gekomen zijn dat het drugbeleid in de kaart speelt van de georganizeerde misdaad. In plaats van dat het opbrengt aan de staat (zie alkohol) kost het drugbeleid massa's geld, zonder dat de volksgezondheid verbetert. De maffia wordt er wel rijker door. De drugoorlog kost vele malen meer (dikwijls onschuldige) doden dan het druggebruik zelf. De 'oplossing' is het grotere probleem geworden. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 3 juni 2011 om 14:30. |
3 juni 2011, 14:32 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Dat kan niet anders dan sarcasme geweest zijn. Ik had tot nu toe niet de indruk dat Bhairav een naïveling was.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 3 juni 2011 om 14:32. |
3 juni 2011, 14:33 | #6 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Als dat het geval was, negere dan mijn post
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
3 juni 2011, 14:35 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 25 april 2010
Locatie: 50°52′42″N, 4°21′19″E
Berichten: 2.075
|
De kartelletjes in Colombia en Mexico zullen in de handjes wrijven en gelijk nog een paar cocaïneonderzeeërs, wietkatapulten en dubbele bodems bestellen.
|
3 juni 2011, 14:54 | #8 | ||
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Citaat:
Citaat:
Consequent toepassen... meer moet dat niet zijn... |
||
3 juni 2011, 17:23 | #9 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
De oorzaak van drugsgebruik? U kan evengoed vragen naar de oorzaak van recreatieve seks. Het is leuk, en wanneer je er verstandig mee omspringt zijn er geen negatieve effecten.
In mijn ogen heeft de maatschappij niet te bepalen welke verdovende of opwekkende middelen een burger gebruikt. Vooral niet wanneer een hypocriete houding wordt gehanteerd waar een bepaalde hard-drug aan 16jarigen wordt verkocht, en een soft-drug de jure illegaal is. Ik vind het schrijnend dat ik voor mijn wiet vaak serieuze toeren moet uithalen om eraan te geraken. Het is ofwel de grens over, ofwel via via. Waarom kan ik niet gewoon ethisch geteelde kweek in de GB kopen? Waarom mag ik er geen taksen op betalen? Waarom moet ik mij keer op keer schuldig voelen wegens het steunen van maffia? Waarom moet ik mij afvragen of er geen glas, strychnine, olie of zand aan mijn aankoop is toegevoegd? Echter een fles strohrum van 97% wordt mij met de glimlach verkocht. De oorlog op drugs is door logische redenen verloren: mensen zullen altijd drugs consumeren. Verschillende mensen hebben verschillende voorkeuren, niet iedereen kan tevreden zijn met het drietal legale drugs (alcohol tabak caffe�*ne) Verbieden leidt tot slechte kwaliteit en meer criminaliteit. De moraalridders die zo hard tegen drugs zijn weten doorgaans niet waar ze over spreken. Wittgenstein heeft daar iets moois over te vertellen. |
3 juni 2011, 17:33 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Maar verslaafd zijn we niet,,,
|
3 juni 2011, 17:52 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Het lijkt alsof je wil impliceren dat enkel degenen die verslaafd aan drugs zijn voorstander kunnen zijn van legalizatie en regulatie van drugs. Dat is natuurlijk nonsens. Onrechtstreeks beschuldig je Kofi Anan een verslaafde te zijn want die ondertekende dat rapport ook.
En jij, ben jij voor het illegaal maken van alcohol of ben je eraan verslaafd? Ik hoop dat deze analogie enigszins duidelijk maakt de absurditeit van zo'n redenering. Ik? Wel ik zal wel verslaafd zijn aan mijn wekelijks pintje of twee zeker. |
3 juni 2011, 17:54 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Sommigen willen misschien graag belasting betalen om hun illusies van drugbestrijding in stand te houden. Ik niet. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 3 juni 2011 om 18:02. |
|
3 juni 2011, 17:58 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.827
|
Het is een illusie dat je diegenen die drugsplantjes kweken in verre landen moet "bestrijden".De situatie van die mensen is zo hopeloos,en het netwerk dat van plant tot chemische omzetting werkt zo wijd,dat je enkel met pure,onversneden genocide "resultaten" zou kunnen halen...
Het is trouwens niet aan ons "verwende bleekneuzen" om aan een of andere Indiaan in Peru of Pashtun in Afghanistan te gaan zeggen dat hij komkommers moet kweken in plaats van zijn gifplanten... Trouwens,het volstrekt dodelijke tabak is dan wel een "legale" plant....wat krijgen we nou ? Maar het is wel aan ons,verwende bleekneuzen om alhier,in eigen land,een genadeloze hamer te doen neerkomen op "het circuit".... vraag en aanbod......je kunt de vraag veranderen,dat ze dan hun aanbod in hun g*t steken Laatst gewijzigd door kelt : 3 juni 2011 om 18:00. |
3 juni 2011, 18:00 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Citaat:
|
|
3 juni 2011, 18:04 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Dat ge verslaafd zijn. Ik stel voor dat ge uw verslaving kunt onderhouden door naar de winkel op de hoek te gaan, zoals anderen naar een kafee gaan of nog anderen een doktersvoorsschrift gaan halen.
|
3 juni 2011, 18:22 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
Citaat:
Gelukkig rook en drink ik niet... Evenmin eet ik paddestoelen... |
|
3 juni 2011, 18:34 | #17 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 23 mei 2011
Locatie: Bærrrgæn
Berichten: 1.308
|
Citaat:
Ook de enige (van die ik heb geprobeerd) die totaal geen enkele aandrang geven tot veelvuldig gebruik... na een lekkere trip hebt ge meestal echt een paar maanden niet de behoefte om der elke week nog eentje te doen. Roken en drinken echter, veel verslavender
__________________
Stichtend lid van de eno2-fanclub |
|
3 juni 2011, 18:34 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
De vraag is uiteindelijk niet of drugs verslavend werken of niet. Natuurlijk doen ze dat, ook zogenaamde soft drugs zoals marihuana, valium, koffie, cigaretten, chocolade enz...De vraag is of we nutteloos geld in een 'drugoorlog' willen verspillen zogezegd om de mensen tegen zich zelf te beschermen. Zorg voor preventie en opvang van die volwassenen die blijkbaar niet volwassen genoeg zijn. Als je ze gaat criminaliseren sta je geen stap verder. Integendeel. Maar dat heb ik hier boven reeds proberen uitleggen.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 3 juni 2011 om 18:47. |
3 juni 2011, 18:41 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
De staat heeft niets te bepalen wat ik in mijn lichaam steek of wat andere mensen produceren en distribueren voor 'consenting adults'.
Kwestie van het morele argument ook even te vermelden.
__________________
Citaat:
|
|
3 juni 2011, 18:56 | #20 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
er zijn er die van geen opgeven willen weten.
Citaat:
|
|