In 2030 gaat fossiel transport al "overbodig" zijn...

[Micele]

https://www.youtube.com/watch?v=6Ud-fPKnj3Q

Tony Seba

New York City. October 29th, 2019.

The #CleanDisruption will be the fastest, deepest, most consequential disruption of energy and transportation in history.
By analyzing and anticipating these disruptions, we can learn that the benefits to humanity will be immense, but to seize the upside, we will need to mitigate the downside.

Based on Seba's #1 Amazon bestselling book "Clean Disruption" and Rethinking Transportation 2020-2030, this presentation lays out the key technologies (batteries, electric vehicles, autonomous vehicles), business model innovations (ride-hailing, transportation-as-a-service #TaaS), how the technology disruption will affect existing companies and sectors (market trauma) and how it will unfold over the next decade, as well as key implications for society, finance, industry, cities, and infrastructure.

[Micele]

De diehard ICE-fans zijn blijkbaar not amused.

[brother paul]

lithium brandt heel goed idd

https://www.hln.be/in-de-buurt/zemst...hool~abc09459/

de ziekte slaat nu over op splinternieuwe BMW
maar wat een verschil in marketing: we gaan het onderzoeken...

kan mij niet schelen met wat ik moet rijden, maar ben niet graag een levende brandende grillworst

[Micele]

Aha bashing Paul is de eerste om de draad naar de kloten te helpen.

BMW en autobrand was de laatste jaren een paar maal in het nieuws, meestal dieselwagens. (grote terugroepacties)
Nu is het eens een hybride-benzine. De eerste?

Ken jij eigenlijk wagens die nooit kunnen branden? (geen trapmodellen aub )



Tiens de brand is duidelijk vooraan halflinks begonnen, bij mijn weten zit daar zeker niet het hybride gedeelte, al al zeker niet de batterij.

Kan ook vloeistoflek zijn op hete delen, en dat is typisch ICE.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

lithium brandt heel goed idd

https://www.hln.be/in-de-buurt/zemst...hool~abc09459/

de ziekte slaat nu over op splinternieuwe BMW
maar wat een verschil in marketing: we gaan het onderzoeken...

kan mij niet schelen met wat ik moet rijden, maar ben niet graag een levende brandende grillworst

Het moeten niet altijd auto's zijn (alhoewel, gisteren was er weer een tesla die spontaan affakkelde link met video), in Noorwegen is zo'n E-ferry ontploft (althans de batterij) en mochten ze 12 brandweerlieden naar het ziekenhuis afvoeren...

https://gcaptain.com/fire-and-gas-ex...power-warning/

[Micele]

Als er geen fossiele transportmiddelen zijn en de brandveiligheid van puur-electrische systemen krijgen ook 130 jaar ontwikkelingstijd zoals ICE-voertuigen het kregen dan ben ik gerust.

Can the fire risk for electric cars be reduced?

Yes. And Risser and others say that is likely to happen.

Research is taking place for new materials that might not only make batteries lighter and more efficient, but could possibly make them safer. "Gasoline is a very risky material. We have had 130 years of designs and experience to make a gasoline powered vehicle as safe as possible. We're still at early stages of understanding how to make lithium ion batteries safe," he said.

https://money.cnn.com/2018/05/17/new...isk/index.html

[Anna List]

ik vertrouw nog eerder een zeppelin op waterstof.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Aha bashing Paul is de eerste om de draad naar de kloten te helpen.

BMW en autobrand was de laatste jaren een paar maal in het nieuws, meestal dieselwagens. (grote terugroepacties)
Nu is het eens een hybride-benzine. De eerste?

Ken jij eigenlijk wagens die nooit kunnen branden? (geen trapmodellen aub )



Tiens de brand is duidelijk vooraan halflinks begonnen, bij mijn weten zit daar zeker niet het hybride gedeelte, al al zeker niet de batterij.

Kan ook vloeistoflek zijn op hete delen, en dat is typisch ICE.

Het batterijpack van de X5 45E en sowieso alle BMW PHybrides zit net voor de achteras:



https://insideevs.com/news/336437/mo...45e-next-year/

Klik foto' s: BMW brandt uit

http://nl.chinesefire.net/news/top-1...-12461897.html

TOP 10 OORZAKEN VAN AUTOBRANDBRANDEN
- Feb 09, 2018

1 Brandstofsysteem lekt

Lekken in het brandstofsysteem zijn de meest voorkomende oorzaak van voertuigbranden en daarom nemen ze de bovenste plaats in onze lijst [bron: Chandler Law Group ]. Zoals we al hebben gezien, kan een aantal complicerende factoren een brandstoflek veroorzaken, maar ze zijn lastig omdat brandstoflekken ook alleen en met weinig waarschuwing kunnen ontstaan.

2 Storingen in het elektrisch systeem

3 Gemorste vloeistoffen

4 Motoren oververhitten

5 Katalysatoren met oververhitting

6 Hybride en elektrische voertuigbatterijen

7 Brandstichting

8 Auto ongelukken

9 Slecht onderhoud

10 Ontwerpgebreken

http://www.chandlerlawgroup.com/libr...-car-fires.cfm

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De diehard ICE-fans zijn blijkbaar not amused.

Ik ben geen ICE fan (laat staan een diehard ICE fan), maar van die Tony Seba zou ik nog geen stofzuiger kopen.

Rond elke technologische revolutie cirkelen een aantal gebakken-lucht-verkopers die een graantje proberen mee te pikken van de hype cyclus en dit is er één van.

Ik heb geen zin om die video af te kijken maar wellicht is dit de samenvatting:

https://tonyseba.com/portfolio-item/...ransportation/

Clean Disruption projections (based on technology cost curves, business model innovation as well as product innovation) show that by 2030:

– All new energy will be provided by solar or wind.
– All new mass-market vehicles will be electric.
– All of these vehicles will be autonomous (self-driving) or semi-autonomous.
– The car market will shrink by 80%.
– Gasoline will be obsolete. Nuclear is already obsolete. Natural Gas and Coal will be obsolete.
– Up to 80% of highways will not be needed.
– Up to 80% of parking spaces will not be needed.
– The concept of individual car ownership will be obsolete.
– The Car Insurance industry will be disrupted. The taxi industry will be obsolete.

Micele, laat maar iets weten indien de video nog andere zaken bevat.

Seba zijn prognose hangt af van enkele toekomstige revoluties waarvan het bestaan verre van zeker is:

1. Hij beweert dat er binnen 10 jaar personenauto's zijn die volledig autonoom kunnen rijden.
2. Mensen gaan - eenmaal op hun bestemming aangekomen - hun autonome auto met een gerust gemoed weg sturen: geen parkeerplaatsen meer nodig!
3. Mensen gaan met plezier afstand doen van hun heilige koe: het privébezit van een wagen.

Ik denk dat dit scenario herkenbaar is voor een bepaald segment grootstadsbewoners dat zich nu al uitsluitend verplaatst met taxi/uber/strooistep.

Maar om die levensstijl te gaan extrapoleren naar de rest van de wereld, en dan nog tegen 2030, is lachwekkend wereldvreemd.

Een meer realistich toekomstbeeld is volgens mij dit:

• Auto's worden niet volledig autonoom. En zeker niet tegen 2030.
• Het wagenpark zal bijgevolg niet krimpen. En zeker niet met 80%.
• ICE wordt wel gaandeweg vervangen door elektrisch. Eventueel waterstof (ICE of brandstofcel) voor vrachtwagens en openbaar vervoer.
• Zon en wind zijn totaal ontoereikend om de fossiele ICE brandstoffen te vervangen als energiebron.
• Kernenergie is het enige echte CO2-neutrale alternatief. Er zullen een stevig aantal 4de generatie kernreactoren moeten gebouwd worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Een meer realistich toekomstbeeld is volgens mij dit:

• Auto's worden niet volledig autonoom. En zeker niet tegen 2030.
• Het wagenpark zal bijgevolg niet krimpen. En zeker niet met 80%.
• ICE wordt wel gaandeweg vervangen door elektrisch. Eventueel waterstof (ICE of brandstofcel) voor vrachtwagens en openbaar vervoer.
• Zon en wind zijn totaal ontoereikend om de fossiele ICE brandstoffen te vervangen als energiebron.
• Kernenergie is het enige echte CO2-neutrale alternatief. Er zullen een stevig aantal 4de generatie kernreactoren moeten gebouwd worden.

Mmmh met uw lijstje ga ik (bijna) volledig akkoord. (autonoom level 4 is niet volledig autonoom, dat is level 5 pas)

Hoe de batterijtechniek zich verder ontwikkeld kan niemand weten, maar het ziet er goed uit. Het probleem zal niet de duurzaamheid van de accupacks zijn maar hoeveel ze ervan kunnen maken.

Eigenlijk beweert die Seba niets anders als wat jij hier ongeveer stelt. (behalve over kernenergie heeft hij het niet denk ik, ik heb de video niet volledig bekeken)

Hij beweert dat er binnen 10 jaar personenauto's zijn die volledig autonoom kunnen rijden.

tiens jij citeerde toch ook dit:

All of these vehicles will be autonomous (self-driving) or semi-autonomous

Tiens die "autonome" zijn er eigenlijk nu al, of al langer. Google car, Waymo enz... testen op bepaalde openbare - trage - wegen zijn toegelaten.

https://www.youtube.com/watch?v=aaOB-ErYq6Y

op openbare wegen, ook al ongevallen maar niet door de schuld van de wagen:
https://www.google.com/search?biw=13....0.8rU-Op59zlM

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik ben geen ICE fan (laat staan een diehard ICE fan), maar van die Tony Seba zou ik nog geen stofzuiger kopen.

Rond elke technologische revolutie cirkelen een aantal gebakken-lucht-verkopers die een graantje proberen mee te pikken van de hype cyclus en dit is er één van.

Ik heb geen zin om die video af te kijken maar wellicht is dit de samenvatting:

https://tonyseba.com/portfolio-item/...ransportation/

Micele, laat maar iets weten indien de video nog andere zaken bevat.

Seba zijn prognose hangt af van enkele toekomstige revoluties waarvan het bestaan verre van zeker is:

1. Hij beweert dat er binnen 10 jaar personenauto's zijn die volledig autonoom kunnen rijden.
2. Mensen gaan - eenmaal op hun bestemming aangekomen - hun autonome auto met een gerust gemoed weg sturen: geen parkeerplaatsen meer nodig!
3. Mensen gaan met plezier afstand doen van hun heilige koe: het privébezit van een wagen.

Ik denk dat dit scenario herkenbaar is voor een bepaald segment grootstadsbewoners dat zich nu al uitsluitend verplaatst met taxi/uber/strooistep.

Maar om die levensstijl te gaan extrapoleren naar de rest van de wereld, en dan nog tegen 2030, is lachwekkend wereldvreemd.

Een meer realistich toekomstbeeld is volgens mij dit:

• Auto's worden niet volledig autonoom. En zeker niet tegen 2030.
• Het wagenpark zal bijgevolg niet krimpen. En zeker niet met 80%.
• ICE wordt wel gaandeweg vervangen door elektrisch. Eventueel waterstof (ICE of brandstofcel) voor vrachtwagens en openbaar vervoer.
• Zon en wind zijn totaal ontoereikend om de fossiele ICE brandstoffen te vervangen als energiebron.
• Kernenergie is het enige echte CO2-neutrale alternatief. Er zullen een stevig aantal 4de generatie kernreactoren moeten gebouwd worden.

een van de beste samenvattingen in jaren die ik al gelezen heb; duidelijk nietpolitiek geinspireerd

[brother paul]

ivm autonome voertuigen

moesten we ons eens focussen op het maken van een soort 'logistieke bedding' waar containersop autnonome vrachtwagens gedispatched worden naar alle hoeken van vlaanderen... Dus een as naar grens frankrijk en een as naar grens limburg

die dispatching is dus de logistieke equivalent van een spoorvervoer, met dat verschil dat het volledig autonoom , op continue basis, gescheiden van het verkeer, zonder ons wegennetwerk te belasten, met een capaciteit van 30.000 vrachtwagens per dag bvb

de tonnen CO2, de tonnen loonmassa, de tonnen tijdwinst zijn gewoon zo evident voor het rapen dat je u afvraagt waarom zou je nog investeren in gewone wegen ? Of waarom zou je nog investeren in treininfrastructuur... Dat systeem ligt gewoon voor het rapen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het batterijpack van de X5 45E en sowieso alle BMW PHybrides zit net voor de achteras:



https://insideevs.com/news/336437/mo...45e-next-year/

Klik foto' s: BMW brandt uit

goed gezien in feite

[Micele]

Audi moet nu zelfs oude dieselwagens - tussen 2004 en 2009 gebouwd (euro 4 norm)- verplicht aanpassen en de sjoemelsoftware aanpassen. Toch als de nieuwe software-oplossing goedgekeurd wordt, indien niet kan het zijn dat ze al die bedrogen kopers moeten vergoeden aan de nieuwprijs ... (staat in Duitse media)

ca 120.000 zescilinder diesels type 2.7 en 3.0 tdi

https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...elautos-terug/

Het dieselschandaal van de Volkswagen Group krijgt er een nieuw hoofdstuk bij. Volgens de Duitse motorvoertuigenfederatie KBA bevatten twee oudere V6-diesels uit de Audi's A4 en A6 namelijk software die de uitstootmetingen om de tuin hebben geleid.

Volgens de Duitse RDW, de KBA, maken twee Euro 4-dieselmotoren die in de Audi A4 en A6 zijn geleverd gebruik van software die de stikstofuitstoot manipuleert. Zodoende zouden ze in de praktijk meer vervuilen dan in tests destijds naar voren is gekomen. Het gaat om de 2.7 TDI en 3.0 TDI die van 2004 tot 2009 zijn geleverd in beide modellen.

Auto, Motor und Sport bericht dat Audi een oplossing heeft om de 'sjoemelsoftware' uit te schakelen. Wanneer de KBA deze oplossing goedkeurt, kan Audi de terug te roepen auto's aanpassen. In Duitsland gaat het om 40.000 auto's, waarvan de eigenaren door Audi op de hoogte worden gebracht. In heel Europa zou het in totaal om pakweg 120.000 auto's gaan. Hoeveel Audi's het in Nederland betreft is niet duidelijk.

De Duitse media Auto Zeitung heeft ook nog een samenvattend lijstje van de 13 recalls op 5 jaar... en de uitleg ervan... :

https://www.autozeitung.de/audi-rueckruf-187620.html

Erster Rückruf für alte Euro-4-Diesel

9.11.2019

Audi muss im Abgasskandal Zehntausende Euro-4-Diesel zurückrufen.

Inhalt

#November 2019: Audi-Rückruf für A4 und A6 mit Euro-4-Diesel

Juni 2019: Audi-Rückruf für e-tron

Dezember 2018: Audi-Rückruf für A6, A7, A8, Q5 & SQ5

August 2018: Audi-Rückruf für A6

Juli 2018: Audi-Rückruf für Hybrid- & E-Autos?

Juli 2018: Audi-Untersuchung abgeschlossen

Mai 2018: KBA ordnet Rückruf für A6/A7-Diesel an

Januar 2018: Rückruf für Audi-Dieselmotoren

Dezember 2017: Audi-Rückruf wegen Brandgefahr

November 2017: Audi ruft V6/V8-TDI zurück

Juli 2017: Rückruf für 850.000 Audi-Diesel

Juli 2017: Rückruf wegen defektem ABS

2014: Airbagfehler bei Audi A4 B8

*2014: Audi-Rückruf wegen Bremsen

Rückruf: Anfang November 2019 wird bekannt, dass Audi zehntausende A4 und A6 mit Euro-4-Diesel zurückrufen muss. Der Grund: Das Kraftfahrtbundesamt vermutet illegale Abschalteinrichtungen in den betroffenen Modellen.Dieser Artikel wurde am 08.11.2019 aktualisiert.

NOVEMBER 2019: AUDI-RÜCKRUF FÜR A4 UND A6 MIT EURO-4-DIESEL

#November 2019: Das Kraftfahrtbundesamt (KBA) hat einen Rückruf für Audi A4 und A6 aus den Jahren 2004 bis 2009, in denen ein 2,7 oder 3,0 Liter großer V6-Dieselmotor mit der Euro-4-Norm verbaut ist, angeordnet. Wie der "Spiegel" erfahren haben will, vermutet das KBA illegale Abschalteinrichtungen in den betroffenen Euro-4-Modellen. Demnach sollen in Europa rund 120.000 Fahrzeuge, in Deutschland rund 40.000 entsprechende Modelle zugelassen sein. Bislang waren ältere Dieselfahrzeuge, die bis 2010 erstmals zugelassen wurden, nicht von Rückrufen wegen manipulierter Abgassysteme betroffen. Nun müssen Ingenieure die Abgasanlagen so umbauen, dass die Manipulationen in der Motorensoftware deaktiviert sind. Wie hoch der Aufwand ist, die vorgeschriebenen Grenzwerte einzuhalten, ist unklar. Gelingt es nicht, könnte es sein, dass Audi die Fahrzeuge zum damaligen Neupreis von Kunden zurückkaufen muss.


(......)

*2014: AUDI-RÜCKRUF WEGEN BREMSEN

Audi rief weltweit rund 70.000 Autos wegen möglicher Probleme mit der Bremskraftverstärkung in die Werkstätten. Betroffen von der Audi-Rückruf-Aktion waren Modelle der Reihen A4, A5, A6, A7, Q5, Q7, die zwischen März und Dezember 2012 gebaut wurden und mit einem Dreiliter-Dieselmotor ausgestattet sind, wie ein Sprecher der VW-Tochter sagte. Schlimmstenfalls könne wegen des Fehlers ein wenig Öl in den Bremskraftverstärker gelangen. "Die Autos können zwar weiterhin gebremst werden, es ist aber ein deutlich höherer Druck auf das Bremspedal notwendig."

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

tiens jij citeerde toch ook dit:

Die beide uitspraken zijn niet met elkaar in tegenspraak hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tiens die "autonome" zijn er eigenlijk nu al, of al langer. Google car, Waymo enz... testen op bepaalde openbare - trage - wegen zijn toegelaten.

Seba voorspelt een mate van autonomie die robot-taxis mogelijk maakt: nooit parkeren, altijd in gebruik en dus met 20% van het wagenpark toch alle verplaatsingen doen.

Ik geloof daar niet veel van.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Seba voorspelt een mate van autonomie die robot-taxis mogelijk maakt: nooit parkeren, altijd in gebruik en dus met 20% van het wagenpark toch alle verplaatsingen doen.

Ik geloof daar niet veel van.

Nooit parkeren? Een beetje zullen ze wel ergens moeten parkeren, maar de parkeerplaatsen gaan veel minder talrijk worden.

Geloof jij in het openbaar vervoer via de weg of het spoor?

Indien men de autoparkeerplaatsen in steden verder gaat verminderen zie ik dat wel gebeuren (in de steden). Het gaat enkel over de autoverplaatsingen.

Autobezit gaat niet meer persé nodig zijn om flexibel mobiel te zijn.
Autodelen zal veel gemakkelijker zijn met "connected autos", ook op het platteland:

https://www.duurzame-mobiliteit.be/n...omst-autodelen

Die moeten niet persé volledig autonoom rijden. Men mag nog zelf rijden, die keus zal men dan kunnen maken.

Vandaag staan personenwagens >95% van de tijd stil.