Russische vlag op het parlement van de Krim

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Of Oekraieners echt niet van hem willen weten zullen we pas weten als Rusland grote stukken van Oekraine controleert.

Lol

Dit is wel de beste van de ganse draad!

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hier zitten toch wel een aantal clowns. Ofwel zijn ze betaald door Rusland ofwel is er iets niet goed in hun bovenkamer. Maar rationeel is het zeker niet.

Ja ‘t is onwaarschijnlijk.

Ik dacht dat ik alles gezien had, maar dit is toch weer iets nieuws

[Nr.10]

Oekraïens parlementslid Ilya Kiva zegt dat Mr. Zelensky in de Amerikaanse ambassade in Warschau zit.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Oekraïens parlementslid Ilya Kiva zegt dat Mr. Zelensky in de Amerikaanse ambassade in Warschau zit.

Putin zegt dat Rusland geen burgers aanvalt

Wat moet je nog geloven, nietwaar!

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Oekraïens parlementslid Ilya Kiva zegt dat Mr. Zelensky in de Amerikaanse ambassade in Warschau zit.

Ik denk niet dat die informatie correct is.

Als ik me niet vergis, heb ik immers Zelensky gezien in de frituur hier wat verder. Hij vroeg "e gruut mè stoofvleessaus en e potteke mayonaise apart".

Ondanks zijn vlotte beheersing van het Vlaams kon hij een Oekraïense tongval niet verbergen.

[Bach]

Het historisch perspectief mbt Oekraïne is mijns inziens vrijwel afwezig in de westerse media momenteel. Deze Oliver Stone documentaire uit 2016 is nog steeds actueel en doet de huidige situatie beter begrijpen.

Download best zolang nog zichtbaar.


https://m.youtube.com/watch?v=YfC7s1A1KjI

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Download best zolang nog zichtbaar.


https://m.youtube.com/watch?v=YfC7s1A1KjI

Schrik dat het verwijderd zal worden? Niet nodig (…tenzij je in Rusland bent natuurlijk)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

OK. Dit was de beste oplossing. Maar ze kwam er niet. En waarom niet? Stof om na te denken.

Moet Oekraïne zich dan gebonden voelen door de dictaten van het Kremlin? Gaat u er dan vanuit dat Oekraïne geen soeverein land mag zijn dat haar eigen keuzes maakt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

i dare you Tomm: volg je je idool, en durf je Zelensky een nazi noemen ?

Al meer dan eens heb ik de vraag gesteld wie nu toch die "nazi's" zijn die in de Oekraïense regering en het parlement zetelen. Tot nu toe heb ik daar geen enkel antwoord op gekregen.

Geloven de Poetinknuffelaars dan blindelings wat hun idool vertelt, zonder ooit eens zelf op zoek te gaan naar de referenties?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Derk Sauers kwam aan het woord, een nederlander en mede-oprichter van de krant. Er staat niet dat Moscow Times niet meer mag werken. Er staat enkel dat gefabriceerd nieuws verspreiden verboden wordt.

"... gefrabriceerd nieuws..."

Wat is dat dan? Nieuws dat niet spoort met het narratief van het Kremlin? Waarom is dat dan "gefrabriceerd"? Gaat u er dan vanuit dat wat van Poetin en zijn entourage komt altijd de waarheid? Bent u dan echt zo goedgelovig of bent u ideologisch zo diep gekropen dat iedere vorm van kritisch denken bij u verdwenen is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ken niet alle fora van Rusland het zijn er duizenden. En net als hier durven mensen anoniem meer.
Maar als je ziet welke striemende kritiiek er te lezen valt op Moscow Times , een officiele publicatie, denk ik dat je geen probleem zult vinden om gelijkaardige fora te vinden.
Overigens de kritiek van de Moscow Times op het regime is veel fundamenteler dan de kritiek xan pakweg De Morgen of Het Laatste Nieuws hier.

Het Laatste Nieuws lijkt me nu ook niet de krant die bekend staat voor het kritische journalistiek en het uitdiepen van maatschappelijke en politieke thema's.

U knipt echter alweer een stukje weg: vanaf nu zal de MT niet meer die kritische journalistiek kunnen beoefenen, want ieder medium dat over de "vredesmissie"... kuch, kuch, kuch... anders bericht dan wat het Kremlin voorschrijft, wordt met de kolf van de kalasjnikov bewerkt. De weinige kritische media worden dus nu volledig het zwijgen opgelegd. Enkel de persberichtjes van het Kremlin overnemen, hoogstens hier en daar een komma veranderen. Media in Rusland zijn verwonderen door doorgeefluiken van de overheidscommunicatie. Kritisch publiceren wordt niet verlangd, wordt zelfs gecriminaliseerd.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hier zitten toch wel een aantal clowns. Ofwel zijn ze betaald door Rusland ofwel is er iets niet goed in hun bovenkamer. Maar rationeel is het zeker niet.

Posten tot 2u 's nachts en al weer op post om 7u 's morgens.

Een aantal roebel per post waarschijnlijk.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het Laatste Nieuws lijkt me nu ook niet de krant die bekend staat voor het kritische journalistiek en het uitdiepen van maatschappelijke en politieke thema's.

U knipt echter alweer een stukje weg: vanaf nu zal de MT niet meer die kritische journalistiek kunnen beoefenen, want ieder medium dat over de "vredesmissie"... kuch, kuch, kuch... anders bericht dan wat het Kremlin voorschrijft, wordt met de kolf van de kalasjnikov bewerkt. De weinige kritische media worden dus nu volledig het zwijgen opgelegd. Enkel de persberichtjes van het Kremlin overnemen, hoogstens hier en daar een komma veranderen. Media in Rusland zijn verwonderen door doorgeefluiken van de overheidscommunicatie. Kritisch publiceren wordt niet verlangd, wordt zelfs gecriminaliseerd.

Heel die coronashit heeft wel aangetoond dat de westerse media eveneens niet veel meer voorsteld.
Waarover dit alles in werkelijkheid over gaat zul je in geen enkele gazet terugvinden. Elk artikel is massage van de publieke opinie. De 'goei' gaat ge in dit conflict niet vinden. ALLE partijen hebben hier zeer bedenkelijke intenties. Als burger zou je juist afstand moeten nemen van de klucht die ons door de strot wordt geramd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Posten tot 2u 's nachts en al weer op post om 7u 's morgens.

Een aantal roebel per post waarschijnlijk.

Hopelijk worden ze in Euro of Dollars uitbetaald, anders draaien ze overuren aan 40% minder waarde de laatste week.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Borell is nog steeds kwaad omdat Lavrov een cynische opmerking maakte over de Catalanen. want ja, het Westen mag Oekraine, dat anders dan Catalonie de onafhankelijkheid in de schoot geworpen kreeg, zoveel mogelijk opzetten tegen Rusland, en ook de Tsjetsjenen terwijl ze ook de beschermheiligen zijn van Navalny, en zelfs wapens leveren aan Oekraine, MAAR oh wee als een Rus Catalonie ook maar durft benoemen...

Het Westen heeft 2 standaarden: voor zichzelf en voor de rest van de wereld. Terwijl ze de helft van de wereldbevolking brutaal onderdrukten en uitbuitten, er in de parken van shangai bordjes hingen met " no dogs or Chinese allowed" vonden ze zichzelf toen al heel wat (noemde toen ook al liberale democratie, die queen was zelfs al aan de macht toen miljoenen Kenianen opgesloten werden in concentratiekampen)

Menslief, in welk dwangdenken zit u eigenlijk opgesloten. "Het Westen" dat overal "de wereldbevolking brutaal onderdrukt en uitbuit"... De eerste fout die u al maakt, is om "het Westen" als een monolithisch blok te zien en om vervolgens aan die foute kaptstok alles op te hangen. De tweede fout is om bepaalde fouten - want, zeg nu zelf, is er iets volmaakt op deze wereld - uit te vergroten tot proporties die het helemaal niet heeft.

En ach, Lavrov, wat moeten we van zo'n man eigenlijk verwachten als het om realiteitszin gaat. Dat is immers de man die eerst Finland afdreigde om dan droogweg te besluiten dat Rusland heel zeker de soevereiniteit van Finland ten volle respecteerde. Als hondstrouwe dienaar herhaalde Lavror natuurlijk die wereldvreemde uitspraak dat de oorlog in Oekraïne "een vredesmissie was, een absolut nodige militaire operatie om de genocide tegen te houden die op de Russischtaligen aan de gang was"

[Gipsy]

[quote=Nr.10;9911991]Irpin. Eerst blazen ze een brug op. Dan mogen de burgers niet weggaan.


Flagrante propaganda leugen. Heb zonet het nieuws gezien op France2. Die mensen worden tijdelijk tegengehouden omdat iets verder het water tussen de brokstukken van de brug loopt.
Er staan helpers op die brokstokken die de mensen de handen toesteken om niet tussen de brokstukken en het water te vallen. Om ongelukken en gedrum te vermijden van teveel volk tegelijk houd me ze dus tijdeijk tegen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China trekt duidelijk partij voor Rusland. Misschien hebben ze binnenskamers wel kritiek op de beslissing Oekraine aan te vallen, je zult het niet horen uit Chinese hoek.
Vermits de Russische media verboden zijn en de Westerse media alle schijn van onparijdigheid heeft laten varen, kom je nu dikwijls nog het meeste te weten op Indische, etc. sites.

China heeft massale kritiek op de VS, verwijten hen meer dan terecht van hypocrisie en dubbrle standaard. Hrt is een kwestie van tijd voor ook de Chinese media verboden wordt.

Als China toch zo duidelijk partij trekt voor Rusland, waarom heeft het zich dan onthouden bij de stemming in de Veiligheidsraad en niet, met Rusland, tegengestemd?

"De" Russische media zijn trouwens niet verboden. Dat is niet meer dan een groteske leugen van u. Ik kan de nieuwsberichten van TASS bijvoorbeeld nog moeiteloos lezen. Ook de website van meerdere Russische kranten is probleemloos te consulteren. Een verbod is slechts gekomen op RT en Sputnik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelensky is maar een marionet. Poroshenko was zo onpopulair dat een pro-Rus de verkiezingen dreigde te winnen. Dus moesten de oligarchen en de westerse elite op korte tijd een alternatief klaarstomen en zo gebeurde.

Wat gebeurde er dan wel concreet, want u blijft weer eens zo vaag als maar kan. En u weet toch ook dat Zelensky bij de presidentsverkiezingen sterker stond in het oosten dan in het westen. Hoe verklaart dat dan tegen de achtergrond van uw bewering dat het pro-Russische tendensen. Zelensky maakte zich tijdens de verkiezingen trouwens heel sterk: "We zullen geen Oekraïense grond opgeven".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Mariupol zag ik ook enkele zaken die duidelijk in scene werden gezet, zoals in dat hospitaal. Omdat Kiev noch de Amerikanen er de lokale bevolking vertrouwde, vind je er de grootste concentratie aan neo nazis, en die werden op alke sleutelposities gezet.

Wie zit dan wel op welke post?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Om verschillende redenen. Ten eerste omdat het toont dat die inwoners de legitimiteit van het Maidan bestuur niet erkenden. Ten tweede omdat je nu gelijkaardige beelden ziet opduiken, (alhoewel zelden zo. sterk) maar dan tegen de Russen. Ten derde omdat dit het westerse verhaal ondermijnt. (stoute Russen en separatisten hebben geen steun onder het volk, sinds Maidan is het Oekrainse volk verenigd en op weg naar het paradijs (volgens de westerse propaganda is dat het Westen)

En voor je zegt dat door die inval alle Oekrainers nu achter zelensky staan, dat weet je niet. Pro-Russische Oekraieners houden zich nu heel gedeisd, maar zouden wel informatie doorspelen aan de Russen.

Als je weet dat er in 2014 Russische agenten volop bezig waren in de streek, dan moeten we gerust wat vraagtekens zetten bij die uitspraak over "de inwoners van...".

Nergens heb ik geschreven dat ALLE Oekraïners achter Zelensky staan. Dat zou een waar wonder zijn, want ook tijdens Hitlers topdagen waren er nog steeds Duitsers die kritisch blijven en voorbehoud hadden. Ook tegenover een democratische president zullen er wel mensen zijn die niet meegaan met een bepaalde opinie.

Voor het overige gun ik uw troostprijs over "Russischgezinde Oekraïners die informatie doorspelen". Blijkbaar is die informatie niet dermate ingrijpend en diepgaand, want anders zaten de Russen nu al aan de westkant van Dnipro.